Siemens Cielo 2 SP mi, Oticon Sumo DM mi, Widex mi önerirsiniz?

Merhaba
Benim kızım 2 yaşından beri (2005 yazı) siemens phoenix 313 işitme cihazı kullanıyor. Cihazı ücretini kendimiz ödeyerek almıştık. Kaybı her iki kulaktada 80 dB civarında. Şu an bir devlet okulunda anasınıfına devam ediyor. (6 yaşında) Konuşma var ama telaffuz eksiklikleri yaşıyoruz.

Yakında cihaz bakımı ve odyosunu yaptırdık, cihaz çalışıyor. Orada siemens cielo 2 sp cihazını tanıtmışlar. Biz de ilgilendik ve 3-4 gün deneme fırsatımız oldu. Daha iyi tabii.
Özellikle kalabalık ve dış ortamlardaki hışırtı ve drrr sesleri yok. Ayrıca duyma ve telaffuzda değişiklikler var. Durum böyle olunca araştırmalar yaptım ve oticon sumo dm cihazının methini duydum.

Bir odyolog yakınımız marmarada test yaptırıp bilahare acele etmeden kesin kararı o zaman vermemizi önerdi. Ancak aldığım bazı bilgilere göre marmaradan da büyük olasılıkla oticon yada widex tavsiye edileceğini, oralara her firmanın tanıtım için giremediğini duydum. Açıkçası deneyimli arkadaşlardan tavsiyeler bekliyorum.

oticon sumo dm de widex de çok iyi markalar... şahsen ben kendim de sumo dm kullanıyorum ve memnunum. ama phonak'ın naida III veya naida V modelleri daha yeni teknolojiye sahip. henüz 1 yıl bile olmadı piyasaya çıkalı. bu cihazı da denemenizi öneririm. geçen ay çocuklara 1 alana 1 bedava kampanyası vardı. bu ay ise, çocuk yaşlı bakmadan, 2. cihaza %50 indirim yapıyorlar... fiyatları konusunda şuraya bakabilirsiniz:
Phonak fiyatlarımız - Aktif Duyu Bireysel

Ben Sumo DM yi kullanıyorum ve çok memnunum.Diğerlerinide denedim ama bu tam benlikti.
Dolayısıyla diğer firmaları deneyerek karar vermeniz hem içinize sinmesi açısından hem de en doğruyu bulmanız açısından en sağlıklısı olacaktır.

Merhaba Hulnas,

Bizim marmaradaki randevumuz nisanda dolayısıyla o tarihden önce karar vermemiz zor. Kampanya bu ay bitiyormu? Uzatılabilirmi?

markalar ıyı markalar ama ıs odyometrıst calıstıran odyo olcumunu ıyı yapan hastasıyla kısa vadelı degıl uzun vadede memnun etmeyı prensıp edınen fırmaya yonelın hakan bey
ben 2 yıl once danovox resound canta 780 d 96 ds ısıtme kaybımla koklear ımplantı aldırdırdıktan sonra acemılıgımın kurbanı, bırde moral bozuklugu, ılgısızce aldım
hıcbısı bılmıyormusum bu sıtede vısıon, onlıne odyolojı,odyologıst arkadaslardan edındıgım bılgılerle 2 sene sonra uygun programla kullanabıldım cok sukur
aldıgım yer dıstrubor fırma gumas
koymus bı masa bı laptop ne odyolog ne olucum cıhazı 2800 ytl paramı aldı o odyolog senın bu satıcı benım oylelıkle 2 yıl sonra dogru programla hele sukur

hakanolgun;
yazdığınız markaların hepsi iyi bildiğmiz markalardır. marmara üniv. hastanesinde çoğunlukla; oticon, widex, unitron, sonic innovations ve phonak denenmektedir. odyoloji olarak oldukça gelişmiş bir yerdir. oraya güvenebilirsiniz

Hakanolgun merhaba...
Web sitelerinde Mart kampanyası diye yazıyor. Ama bu kampanyaları bitse dahi yeni bir kampanya başlatırlar, merak etmeyin. Ayrıca şayet ankit ödeme yaparsanız bir hayli indirim de yapıyor tüm firmalar. O nedenle acele etmeye gerek yok. İyice araştırıp öyle alın. Doktorunuzun da görüş ve önerilerini alın bu konuda.

Merhaba Hunsal,

Marmara ünv. Hst. ne gittik, phonak naida önerdiler, bilmeni istedim.
Phonak naidayı Oticon sumo dm ile karşılaştırırsak ne dersiniz?

Merhaba Bulnes,

En iyisi sumo dm diyorsun, phonal naida yı denemişmiydin, bize onu önerdiler, kızımın kaybı 80 dB civarında.

Merhaba hakanolgun,
En iyisi Sumo DM derken neye göre söylüyorum onu açıklayayım.
Ben Phonmed,Earnet,İdis(Oticon),Aktif Duyu (Phonax) bu firmaları dolaşıp hepsinde deneme yaptığımdan dolayı benim ihtiyacımı gören en iyisi SUMO DM diyebiliyorum. Belki benim hayat kalitemi yükselten işitme cihazı başkasında farklılık olabilir.Bunun en iyi çözümü her ürünü denemek.Tabi ki buradaki sıkıntı o ortamda yani işitm merkezlerinin neredeyse seslerden yalıtılmış odasında ve kısa bir zaman diliminde deneyerek işitme cihazının fayda-kalitesini anlamak zordur.
Bendeki işitme kaybı 100-1005 db.
Phonomed bana dijital işitme cihazını öneremedi bile çünkü benim bu derece işitme kaybını önleyecek dijital cihazları yok onun için analog cihaz önerdi.
Earnet'e randevu ile gitmeme rağmen PC deki programlarının bozulmasından dolayı deneyemedim ama fiyatıda çok yüksekti bende onun için eledim.
Phonax işitme cihazını denedim ama işin açıkcası o an için beni tatmin etmedi.Ama dediğim gibi kısa bir zaman aralığında denemek yanlış.Bunu denemek için cihaz verebilecekmisiniz diye sordum vermediler.Dolayısıyla bende o kısa deneme sonucuna göre değerlendirip almadım.
Oticon ise her konuda bana yardımcı oldu. Samimi davrandılar. Denedim ve inanın abartmıyorum bende çok çevremdekiler rahat etti
Onun için size de tavsiyem Phonax'ıda deneyin Oticon'uda.
Eğer Kadıköy'e gidebiliyorsanız oradaki İlknur hanıma selamımı söyleyin çok yardımcı olacaktır.

Hakan merhaba bu iki markada çok gelişmiş teknoloji ve araştırma geliştirmeye sahip markalar fakat bildiğim kadarı ile phonakın distorsiyonu sumo dm e göre çok fazla birde fiyatı bayaa pahalı....Ayrıyeten phonak bildiğim kadarı ile türkiyede el değiştirdi kendi geldi diyolar servis problemi yaşayabilirsin çünkü alma ile bitmiyo bu iş...

Merhaba Bulnes,
Kadıköydeki İlknur hanımın adresi var mı?

Merhaba Hakan,
Aşağıdaki linkten İlknur Hanımın bulunduğu şubeyi (Kadıköy şubesi) görebilirsin.
Boğanın orada , gelişmelerden haberdar edersin bizi
İDİS İşitme Cihazları - İSTANBUL | Kadıköy Mağaza

Ben de Marmaradak hocaya niçin Oticon değil dedim, açıklama yapmadı. Kendisinin bu konunun uzmanı olduğunu ve bu meseleyi ona bırakmam gerektiğini söyledi. Bunları ben de biliyorum ama tatmin edici olması gerekirdi, sonuçta kızım daha 6 yaşında ve bir yetişkin kadar tepki veremiyor. Yabancı forumlara da baktım ve anladığım kadarıyla phonak naidayı gerçekten çok iyi ayarlamak gerekiyor, yoksa ne kadar gelişmiş cihaz olursa olsun, çok rahatsız edici olabiliyor. Ayrıca yurt dışında 30 gün kadar cihazı denetiyorlar. Bu oldukça olağan bir durum olmuş. Bizde ise işitme merkezindeki yarım saatlik denemeye razı olmak zorunda bırakılıyorsun, sanki kulağımıza küpe alıyoruz.

Hakan Bey ilknur hanım kafanızdaki tüm sorulara cevap verecektir.
Hatta denemede yardımcı olacağınada inanıyorum.

Hakan bey merhaba...
Ben de Sumo DM kullanıyorum ve Phonak Naida'yı da satınalma sürecinde denemiştim. Her iki cihaz da çok hoşuma gitmesine rağmen fiyatının daha uygun olmasından dolayı Sumo DM'i tercih etmiştim. İki cihaz arasındaki belli başlı farklar şunlar:
Sumo DM 8 kanallı bir dijital cihaz. Naida V 16 kanal, Naida III ise 6 kanal programlama özelliği olan bir cihaz. Kanal dediğim, frekans durakları, yani örneğin 16 ayrı frekans durağı için o frekanstaki işitme kaybına göre cihazın ses seviyesi ve kazancı vb. ayrı ayrı ayarlanabiliyor. Bu da tabii daha rahat ve daha uygun bir işitme imkanı sağlıyor. Bu açıdan Naida V'in Sumo DM'den daha avantajlı olduğu görülüyor. Ama uygulamada kanal sayısının fazlalığı elle tutulur bir fayda sağlayamayabilir de. Nitekim, odyoloji alanında dünyanın önde gelen otoritelerinden Dr. Mark Ross'a göre, işitme cihazında 4'ten fazla kanal bulunmasının işitmeye katkısı kanıtlanmış değil, ama 4 kanallı cihazların daha az sayıda kanala sahip cihazlardan daha üstün olduğu araştırmalarla kanıtlanmış.
Kanal konusunu bir yana bırakırsak, kanımca Naida'ların üstün yanı ter ve neme dayanıklılığı. Ayrıca, rüzgar sesini önlemesi de bir avantaj. Şahsen ben açık havada rüzgar varsa Sumo DM ile konuşmaları anlamakta zaman zaman çok güçlük çekiyorum. Rüzgar sesi diğer sesleri bastırıyor. Naida'da bu sorun çözümlenmiş. Bir diğer husus ise, Naida'larla birlikte ICom adı verilen kablosuz iletişim aracını kullanabilme imkanı olması. ICom vasıtasıyla cep telefonu, TV ve müzik seti vb gibi ses kaynaklarından işitme cihazına doğrudan ses iletimi sağlanabilmekte. Oticon'ların daha yeni modellerinde de buna benzer bir araç kullanılabilmekte ama Sumo DM'de bu özellik yok.

Ama tabii, kağıt üzerinde üstünlük gibi gözüken bu özellikler kızınız için pratikte bir fayda sağlamayabilir. O nedenle, mutlaka her iki cihazı da mutlaka denemenizi öneririm. Tabii kızınız küçük olduğu için objektif bir değerlendirme nasıl olacak, orasını bilemiyorum.

Size kolaylıklar diliyorum.

Saygılarımla

Merhaba arkadaşlar,

Yazılarınızı okuduktan sonra www.phonak.com ve www.oticon.com sitelerini inceledim ve Sumo DM ile Phonak Naida modellrini karşılaştırdım.

Phonak Naida III Phonak Naida V Sumo DM
Ultra Power Ultra Power Süper Power
100-5000Hz 100-5000Hz 100-5000Hz Frekans alanı
85dB/144dB 85dB/144dB 85dB/144dB Kazanç/Çıkış
6 kanal 16 kanal 8 kanal Bu kanallar birer frekans kanalıdır, basit olarak bir müzik aygıtının ekolayzerını düşünün. Phonak Naida V'te 16 kanal olabilir fakat bunların hepsi 100-5000HZ arasında işlem yapıyor. Yani Sumo DM bu frekansları 8'e bölerek ayarlıyor, Naida 6'ya bölerek ayarlıyor ve Naida V 16'ya bölerek ayarlıyor.Fakat hiç biri diğerinden daha üstün ve güçlü bir ses vermiyor. Çünkü hepsi çocuğun işitme değerlerine göre DSL v5,0a rasyonelini( yani hesaplama sistemini) kullanıyor.

Diğer teknik özellikleri incelediğimde de Phonak ve Oticon farklı isimler kullanmış olsalarda açıklamalarını okuduğumda gördüm ki, her iki markanın bu sınıftaki işitme cihazları aynı işlemleri yaparak daha rahat dinleme ve anlama imkanı sunabiliyorlar. Bazı arkadaşlar Sumo DM 'de rüzgar sesini önleme olmadığını belirtmişler, evet katologlara bakıldığında böyle bir sistemi yokmuş gibi görünmekte fakat Teknik özelliklerin içinde Sumo DM'de Üçlü Gürültü yönetimi vardır, bu da farklı ses şiddeti seviyelerinde konuşma dışındaki sesleri önleme sistemidir. Bu sistem dahilinde hafif sesleri yani 35dB altındaki gürültüleri ( ki buna rüzgar sesi de dahildir ) diğer sesleri etkilemeden önleyebilmektedir. Rüzgar sesi ile sorun yaşayan Sumo DM kullanıcılarında programlama esnasında alçak frekanslardaki hafif ses girişleri düşürüldüğünde genel kazançtan ödün verilmeden rüzgar sesi önlenebilmektedir.

Phonak'ın I COM sistemi Tv, Bluetooth'lu Cep telefonu, Fm, MP3 ve PC ile kablosuz bağlantı sağlama imkanı var.
Sumo DM'de FM ile tek başına ayrı bir aygıt olmadan doğrudan FM alıcısı ile kablosuz bağlantı imkanı var. Bunun dışında Sumo DM, Hear It All ile birlikte kullanıldığında kablosuz olarak Bluetooth'lu cep telefonları, PC ve diğer ses kaynakları ile kablosuz bağlantı kurabilir. Bunun yanında TV,MP3, PC ve Sabit telefonlarla da Sumo DM, Hear It All ile birlikte kullanıldığında kablosuz bağlantı imkanını sunar. Ek olarak Hear It All'un bireysel mikrofonu ile her türlü gürültü ortamında dinlemek istediği kişi veya kişileri çevredeki sesleri tamamen önleyerek dinleyebilir.

Benim görebildiğim kadarı ile Phonak Naida modellerinin Sumo DM'den tek farkı suya karşı korunmalı olmalarıdır. Özellikle su geçirmez demiyorum, çünkü tamamen su geçirmez değiller, fakat yine de suya karşı çok dayanıklı oldukları idda edilmektedir.

İyi günler,
Online Odyoloji

merhaba,
ben odyoloji konusunda çalışan bir insan olarak hastalarımda gördüğüm kadarıyla phonak ve oticon arasındaki en temel farkı söyleyeyim:

Şu anda sadece phonakta bulunan bir özellik var, onu şöyle anlatabilirim size. Özellikle ileri derecede işitme kayıplılar için ve yüksek frekans kaybı olanlarda duyulmayan sesleri s,ş,j gibi sıkıştırma yaparak duyulabilen ses aralığına taşıması. Bunun önemi nedir derseniz özellikle çocuklarda konuşmayı öğrenme aşamasında cihazla bile duyuramadığımız yüksek frekans seslerin duyulmasını sağlıyor. Böylece kullanıcı biraz daha kalın şekilde ama mutlaka o sesi duyuyor. Çocuklarda konuşmayı kazanım sürecinde etkisi büyük ve bu konuda dünyada tek. Üzerinde pek çok çalışma ve sunum yapılmış. Ülkemizdeki kullanıcılarında en çok memnun kaldıkları özellik bu. Dünyada da çocuklarda en çok tavsiye edilen model bu yüzden phonak naida V. Bİrde tabii ki gürültü baskılama özelliği, yön tayin özelliği ve nem tutmama özelliğiyle ön plana çıkıyor.

Size yardımcı olmak amacıyla ben de tecrübelerimi paylaşayım istedim. Kızım 9 yaşında ve 6 yıldır işitme cihazı kullanıyor. Kalınlarda 110 inceler 120+. Yani ince sesleri hiç duymuyor. Son iki yıl Siemens Centra SP kullandı. Kesinlikle çok memnunduk. Cihaz pahalı. Nadia V kampanyalı olunca yedek olması amacıyla ondan da aldım;çünkü cihazlar servise gidince 30-40 gün çocuk perişan oluyor, önceki cihazdan görmüştük. Önceleri aldığımız yerin ayarları ile kullandık Nadia'yı ve pek memnun kalmadık. Sonra Aktif Duyu Kadıköyde servis elemanları ayar yaptılar ve 2 haftalık bir alışma sürecinden sonra konuşma seslerine daha hakim olacığını söylediler. Gerçekten söyledikleri gibi alıştıkça Siemens'ten daha faydalı olduğunu gösterdi. Neme karşı dayanıklı oluşuyla da rahat nefes aldık. Kesinlikle öneririm Nadia V'i. 16 kanal çıkışla kouşma seslerine odaklı bir cihaz. Çocuğun telaffuzu iyi. Bir çok kişi cihaz kullandığını anlamaz bile. Buna rağmen FM sistem de kullanmasını istiyorum. Nadia V FM sistemle pabuç içine gömülü olarak kullanılabiliyor. Yani dışarıdan bakınca kocaman bir kulaklık pabucu olmuyor. Bu yönden de tercih sebebidir. Selamlar!

Siemens Cielo 2 SP = sesi ve kuvvetli bir parçasıdır. En güzel ve iyi kalitelidir.Ben deneme yapmıştım. Harika ve bütün sesleri ne olsa olsun herşeye anlamak ve dikkatli sesi verici vardı ama maddi çok yüksektir.

Oticon Sumo DM = sesi ve gelen sesi verici güzel. Fakat yağmur damlası yada terlemek ne olsa bir cihaza zarar verse herşey bozulur..Uzun süre sürmez.Ortalama 5 yıl-10 yıl arası sesi zayıf. Şuan Oticon Sumo Xp kullanıyorum. Bazen güzel bazen güzel değil olanları var. Sesi göre bağlıdır.

Widex = Güzel sesi kuvvetlidir.

Phonak = Kalite sesi çok sağlamdı. Üretim bitmiştir ve satış yoktu.

En güzel tevsiyem Sımens...

Siemens, Audio Service ve Acoustifon gibi cihazlar İngiliz A&M firması tarafından Singapur'da üretilmektededir. Yani Siemens cihaz üretmiyor. Bence Kesinlikle Oticon, GN Resond, Widex, Phonak, Beltone, gibi cihazlarla aynı kulvarda değildir.

Bir ara Sony,Panasonic gibi firmalar bile cihaz üretti ama tutmadı.

size katiliyorum murat
koklear implanttan once ilk oticon ikinci rexton ucuncu phlips markalardan analog vermisti yani kendi satiyodu odyometristim biseye yaramayan analoglar tamamda en berbati philipsti
herhalde tarihe gomuldu bu philips oysa diger philips baska urunlerde kotu marka bilinmez

10 yil icinde dijitallerde cok guzel gelismeler oluyor eger oncesi bu gelismis dijitaller olsaydi eminim ki koklear implant diye bisi gerekmeyebilirdi o koklear implantda analog gibi

shukufe;
Hayır tarihe gömülmedi Beltone ile birleştiler.

iyi ki yazdiniz sevgili murat81tr
beltone hic denemedim cok markalari denesemde
artik ise yaramaz philipsin urunu oldugunu bildikten sonra kalsin
cunku isitme cihazi alaninda ise yaramaz urunu piyasaya suren firma biz isitme engelilerin parasina goz dikmistir vesselam.....

gokce medelin koklearini kullaniyor onu taktirdiysaniz normal odyologunun soledigi
cunku meders pazarliyor bu naneyi

yaw bu mesajları okuyunca gidip bi tane alası geliyor insanın :d ama ben şu db olayını tam çözemedim hala yarın gidecegim odiologa yahu babam benim db kayıp kaç diyçem çünkü kafam karışmaya başladı.. shuke bile 96 db filan kaybım var diyor teste bakınca bendede 96 db gözükyor çıldırçam...

shukufe;

Beltone bence bu kadar önyarı ile yaklaşmayın 1940 yılından beri sektörün içindeler. 1999 yılında Philips ile ortak oldular. 2001 yılında ise GN grubuna katıldı. GN işitme sektöründe lider kuruluşlardan biridir.

[FONT=Arial]Kazanç 51 dB
Maksimum çıkış gücü 120 dB [/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]bunun ne anlama geldigini biri bana açıklaya bilirmi lütfen? kazanç 51 db ne demek çıkış 120 db ne demek?[/FONT]

ee işde aklımın almadigi konu!!! yukarda anlatıldıgı ve forumda çok kez yazıldıgı şekilde millet diyor 95 db den aşagi işitme engelli yok gibi.. ee tüm cihazlara baktım en fazla 60 db diyor cihazlara baktım kazanaç 51db? hemde oticon simon nasıl duyuyor bu millet ozaman? yada ben. nasıl duyuyorum ozaman bu işde bir iş var anlamıyorum

Murat81tr;

evet murat benım cok begenerek kullandıgım hıc bır cıhaza degısewmeyecegım ısıtme cıhazımda resoun otıcon bılmemne hıııc yanına yaklasamaz

muzo 95 ds ısıtme kaybıyla oynama eger senın ole olsaydı calısırken coook zorlanır ınsan ılıskılerın epı sekteye ugrardı
sen cıc kullandıgından abartıyosun gıbıme gelıyo

shukufe;

Shukufe anlamadın beni galiba ben diyorumki bu db işine akıl ermedi.neden_? sen diyon benimkisi 95 db bende diyomki benimkide testde 96 gibi.. ee naısl oluyorda ben cic ile rahat duyarken sen çok güçlü cihazla duymuyorsun? ozaman benimki yalış yada sizinki.

birde en güçlü cihaza baktım gücü maksimum 60 db diyor peki bu cihazlar nasl fayda sağlıyor bunu anlamıyorum diyorum.. şimdi anladınmı beni?

bu db işine kafam takıldı benim..!


[FONT=Arial]Kazanç 51 dB
Maksimum çıkış gücü 120 dB [/FONT]

[FONT=Arial]bunun ne anlama geldigini biri bana açıklaya bilirmi lütfen? kazanç 51 db ne demek çıkış 120 db ne demek?[/FONT]
bende diyomki işde kazanç 51 diyor ama 95 96 bdan aşgı engelli yok.. bu cihazlar naısl fayda sağlıyor ozaman?