[Gündem] ÖTV'den bağımsız araçlar ve H sınıfı ehliyet hakkında...

hayırlısı ile lehimize bir cevap alınır.Ellerine sağlık yöneticimiz.

bu sorun ceva kaç günde gelir

Bilmiyorum. Pazartei günü yeniden göndereceğim...

BÜLENT ABİ İLGİLENDİĞİN İÇİN TEŞEKÜ EDERİM SEN OLMASAN BİZLER NE YAPARIZ ALLAH YARDIMCIN OLSUN

haydi hayırlısı..
inşallah oleeeee diyebileceğimiz bir cevap gelir...

Bülent teşekkür ederim.

saolasın oturanboğa :wink:

bülent ellerine sağlık, gerçekten sorulması gereken sorular... Bunu biraz daha resmi hale getirip bilgi edinme kanunuyla ilişkilendirip sorma şansımız olur mu acaba? zira cevap gelmeme ihtimali var

trafik@trafik.gov.tr adresine ve Sayın Lokman Ayva'ya yeniden yolladım mesaj...

[size=6]bence bu "h sinifi ehliet" sacmaligi tamamen kaldirilmali... [/size]

kafa karishtirmaktan bashka hic bi ishe yaramio... ve bu kafa karishikligi -bashka bi bashlikta gördügümüz gibi- sigortalar tarafindan bile suistimal edilmeye calishilio... benim bildigim ehliyet dedigin araclara göre siniflara ayrilir, shoförlere göre degil!!!

otomobil (b,be) , motosiklet (mofa, m, a1, a (sinirli/sinirsiz)), kamyon (c1,c1e, c, ce), otobüs (d1, d1e, d, de), tarim ve inshaat araclari (l,t), bi de s-sinifi var ama hangi araclar icin oldugunu anlamish degilim, sanirim üc tekerlekli motosikletler, quadlar falan... bildigim kadariyla almanya.daki ehliet siniflari bu saydiklarimdan ibaret - kisacasi "sakatlar sinifi" die bi sinif yok burda...

az önceki bahsettigim bashlikta a_geyik.in de degindigi gibi b-sinifi ehlietine sahip shoförler eger gözlük kullanmak zorunda ise ehliette belirtilir... neden aynisi engelliler icin yapilamasin?!...

bal gibi de yapilabilir:
bizim burda engelli birey yukarda saydigim siniflarin herhangi birinden ehliet almak istiosa doktor tarafindan mümkün olup olmadigi, özel tertibat gerekip gerekmedigi kararlashtirilir... ve uzman bi teknisyen tarafindan (tüv) tam olarak nasi bi tertibat(lar)in gerektigi -yanlish hatirlamiosam- yarim saatlik bi sürüsh testinden sonra belirlenir... uzmanin gerek gördügü degishiklikler/sinirlamalar ehliette belirtilmek zorunda... hepsi bu... tipki "gözlüksüz araba kullanamaz" sinirlamasinin belirtildigi gibi yane... ve yine tipki gözlügü gözünde olma shartiyla diledigi arabayi kullanabilen shoför gibi ben de ehlietimde belirtilenlere uygun olmasi shartiyla -ille de bana ait olmasi gerekmeyen- diledigim arabayi kullanabiliom...

ne gerek var "h sninifi ehlieti" gibi "özel plaka" gibi karmasha yaraticilara, ötekileshtiricilere?!...

Rekursion, H sınıfı ehliyet kategorisinin tamamen kaldırılması gerçekten de çok iyi bir fikir. Yalnız bu o kadar köklü bir değşiklik ki... Yasa çıkarmak ve bürokratik içleyişi kökünden değiştirmek gerek.
İlk fırsatta konuyu Haftanın Konusu olarak gündeme alacağım. Kısa vadede değişmese ble, insanların gözü açılır...

İŞTE SİZE BİR ÇELİŞKİ DAHA

İŞTE SİZE BİR ÇELİŞKİ DAHA
İsmin vermeyeceğim. Bu sitede tanıdığım bir arkadaşın %60 sakatlık raporu var. Ancak kendisine araç kullanamayacağı nedeniyle ehliyet verilmemiş.
Kanunda kendisi araç kullanamadığından dolayı ona bakmakla yükümlü olan sakatlar için donanımlı araç alınabilirliğinden bahsediyor. Ancak bunun için %90 ve üzeri sakatlık olması şartı var.
Şimdi soruyorum:
Yukarda bahsettiğim %60 sakatlık derecesi bulunan arkadaş madem araç kullanamıyor neden bu kanundan faydalanamıyor? Sakatlık derecesinden ziyade araç kullanabilir ya da kullanamaz şeklinde sınıflandırma yapılması daha doğru değilmidir?
Görüldüğü üzere bu kanun gerçekten ne olduğu anlaşılamayan sakat bir kanundur. Bu örnekte anlatmaya çalıştıpım gibi onlarca sayıda çelişkilerle doludur.
Allah Aşkına Biri çıksın şu kanunu mantıklı ve işlevsel hale getirsin yaa..
Neden kanun koyucular bu sorunlarımızla ilgilenmiyorlar?
Neden bu kadar konuşmamıza rağmen kulak ardı ediyolar?
Sayın Lokman Ayva şu aralar hangi işlerle meşguller?

Şimdi Sayın Lokman Ayva'dan bir mesaj aldım:

Sayın Lokman Ayva' Alıntı:

[size=4]Sevgili Bulent onceki mailini de aldim. Ama, bugunlerde yeryuzune cikmis gibiyim. Birkac aydir cok yogunduk. Umarim bugunlerde sana cevap yazarim. Onceki mailinin de saniyorum gundemi gecti ama, yazmaya calisacagim. Hosca kal. Arkadaslara selamlar.

Lokman AYVA[/size]

Genişletmek için tıkla ...

Menekşe, bence sorunun cevabını "onlar" da bilmediği için hiç bir ibare yazmamışlar
Bence H sınıfı ehliyet konusunda bir bilinmezlik ve rasgele uygulama var...

Belki de uygulamada, belgede aksi belirtilmediyse, "özel donanımlı araç kullanabilir" anlamı çıkartılmaktadır.

Sen ötv ötelemeli araç alırken sorun çıkmaz. Çünkü ötv ötelemesi ehliyete deği, rapora göre verilir...

bence burada "rekursion" arkadaş bu olaya ve pek çok olaya son noktayı koymuş. düşünce anlamında bir paradigma değişiminden bahsediyor aslında. ama ülke şartlarında gerçeklerimiz çok ağır ve bizlerde dahil insan malzememiz (düşünce anlamında) ortada olduğu için, bir yaraya parmak basmış ve içim sızladı inanın.

tamam pratik değişmeler, yasalar vs anlamında gerçeklerden yola çıkılarak palyatif tedbirleri düşünüp konuşabiliriz. ama en azından tartışma konularında farklı bir bakış getirilebilir diye düşünüyorum.

aylarca yıllarca tartışılan konular var bu sitede de. bizler tarafından da, işin özü ve temeli bozuk düşünüldüğü için, pek çok olay da inşa etmeye çalışılan bina yamuk duruyor benim bakış açımdan. başka başlıklar altında da tartışılan benim de zamanında bir iki yazıyla katıldığım konular vardı. mesela engelli mi özürlü mü denmesi konusunda. aslında hepsi birbiriyle o kadar bağlantılı ki. ne engellisi ne özürlüsü. benim adım var. sonra yaşım boyum işim işsizliğim vs. bir de rahatsızlığım var tıpkı kalp hastası gibi. (buna benzer bir yazıyı orada yazdığım için uzatmayacağım.) benden önce de sonra da konu aynı şekilde tartışılıp devam etmişti yani benim yazı orada toplamada ki sıfır etkisi yapmıştı. doğal olarak. çünkü o şekilde bir düşünce tarzı henüz yerleşmemiş. ama gerçek bu. doğru ne olursa olsun. fark etmiyor. onun için hep doğrulardansa gerçekler tartışılp durur. diğerinin tartışılabilmesi için düşünce anlamında hep birlikte bir paradigma değişimi gerekiyor. ben de kolayı seçtim ve çok gerekmedikçe bir şey yazmıyorum. neyse bunları halledemesekte en azından pratik bazı şeyleri değiştirebiliriz diye düşünüyorum. bu bir eleştiri değil aslında kendi kendime bir sızlanma. bülent beyin yaptıkları tartışmasız büyük şeyler. onu eleştirmiyor takdir ediyorum. ben sadece bir utopyamdan bahsetmiş oldum.

Bu başlığı takibe devam edelim bakalım. Bilgi Edinme Kanunu çerçevesinde cevap vermek zorundalar.

teşekkürler

teşekkürler bülent bey..inşallah en kısa zamanda olumlu cevaplar alırız

belkide biz

lokman bey veya başkası bu konuyla ilgili çıkan yasa ve genelgelerin matıksal bir izahını yapamaz sadece haklı dayanak noktaları göstere bilirler bülent o sorduğun soruların cevabı sana gelse görme özürlülerin ötv ötemeli araçlarında plaka ve ruhsatlarında hiçbir ibare olmaksızın art niyete açık bir uygulamaya karşı çıkmayışları,üç beş rüşvet karşılığı ,yasaları bırak mantığa bile uymaz şekilde alınan h sınıfı ehliyetlere karşı çıkmayışımız fazla yazamıycam kafam karışık bugün işler yoğunda ama sana en kısa zamanda bu konular hakkındaki elimdeki kanun ve karar nameleri yazmaya çalışıcam haaa yanlış bilmiyorsam bu işler tek bir çatı altında toplanıyor ümraniuye taraflarında bir şubede tek onay yetkisi ordaki bir müdürlüğe verilcekti ne yaptılar bilmiyorum şuan

sorular gayet güzel ve net umarım cevabını en kısa zamanda verirler



abalı

bende sabırsızlıkla bekliyorum

Bende Bir h sınıfı ve özel tertibatlı aracı olan vatandaş olarak cevaplarını sabırsızlıkla bekleyeceğim aslında benim başka bir sorum daha var ama daha önce sorulmuş ve cevaplanmış olabilir.Bu engelli plakasını kullanmasam bagajda bulundursam sahte bir plaka kullansam aynı plaka ama sahte nasıl olur acaba Çünkü magandalar istismar ediyolar çok rahatsız ediyorlar oysa saygı duymalılar ve öncelik vermeliler ama nerde buara ciddi ciddi düşünüyorum ne dersiniz olmazmı ?

BÜLENT ABİ SORMUŞ OLDUĞUN SORULARIN YANITI GELMEDİ
BEN YAZILI OLARAK BU SORULARIN CEVABINI NERDEN ALABİLİRİM .BANA BİR YOL GÖSRERİRSEN SEVİNİRİM.

Tık yok! Kurumlar yaz rehavetinde sanırım...
Trafik Şube Müdürlüğüne yazılı bir dilekçeyle sorulabilir... En temizi de o olur sanırım.

Bencede bu H sınıfı ehliyet kaldırılmalı...

Bülent bey hala tık yok mu? Bu nasıl anlayış hayretler içerisinde kaldım yani size şunu söyleyeyim benim anladığım kadarıyla konu hakkında kimsenin tam bir bilgisi yok. Oraya gidince birşeyler geveliyorlar ağızlarının içinde bilmiyorum başkasına sorunda demiyorlar. Ama iş resmi bir yazı istemeye gelince de hiçbir yazılı belge de ellerinde yok. Yani anlayacağınız çalışanlarımız kafalarına göre iş yapıyorlar kanaati bende ağır basmaya başladı.
İlginç bir anektod aktarmak istiyorum: geçenlerde hastanenin birinde (araba alabilmek için) rapora müracaat etmeye gittim heyet raporu verilen yerdeki memur bana hitaben "sen indirimli araba alamazsın senin sol alayğında özür var" dedi. Şimdi ben düşündüm bu adam bu kadar kesin konuşuyorsa bir bildiği var ama şunu da düşünüyorum bana ehliyet alırken rapor veren doktor sol ayağımda özür olduğunu bile bile neden otomatik vites yazmadı da özel tertibatlı araç kullanması gerekli ibaresini yazdırttı. Benim kara kaşıma hevesli olduğu için mi bunun bir yasal düzenlemesi yok mu? Bu nasıl oluyor da bir kısım sol ayağından özürlü olana otomatik vites kullanmalı bir kısmına özel tertibatlı kullanmalı diye yazabiliyorlar. Nasıl bir ülkede yaşıyoruz o kadar çok muamma varki inanın bana bu yasaları yazanlarda bilerek bir yasa yaptıklarını zannetmiyorum. Şunu da çok merak ediyorum: özürlüleri ilgilendiren bir yasa çıkarılacağı zaman hiç mi bir özürlüye daha doğrusu bu işden faydalanacak olan insanlara sorulmaz yok mudur bu adamların danışmanları. Benim sorunumu milletvekili koltuğunda otururken düşünüp anlamaya mı çalışıyor yoksa amaaaan boşver bu insanlar zaten kaç kişi ki oylarıda iktidarı engellemez engelleriyle başbaşa kalsınlar.
Ama bence adalet duygusunun yoğun yaşanması gereken kurum meclis olmalı. Açık açık çıksın desinlerki biz size ötv indirimi falan yapmayacağız ya da nebileyim falanca indirimi yapmayacağız. İnanın araba almak sorun. İndirimsiz araba almak istersin dersinki ben bütün vergilerini ödeyeyim ve satın alayım aracı bu sefer yok şu damga olmalı yok başkası kullanamaz
Yahu bu nasıl mantık bana otomatik vites araç alacağım konusunda şart koşuyorsun ve diyorsun ki bak otomatik vites araba alsan bile bunu senden başkası kullanamaz böyle de bir şart koşuyorsun ama iş indirime gelince efendim neymiş tertibat yapmadın olmaz. Bu ne lahana turşusu bu ne perhiz. Yani diyorum ya vermeyeceğin şeyi neden yokuşa sürüyorsun ki.
Ben bu hükümetten (özellikle UNAKITAN ve Lokman AYVA)ve bürokrasiden bişeyler beklememek gerektiği kanaati beynimde iyice yer etti. Allah bizimde onlarında sonlarını hayırlı etsin ne diyelim büyüklük bizde kalsın.

Kimyaci, şimdi bir daha gönderdim mesaj.
Daha önce gönderdiğim mesajlar (trafik@trafik.gov.tr) ulaşmadan geri dönüyordu! Bu sefer geri dönmedi. 10 gün içinde cevap gelmezse, e-posta ile değil, yazılı dilekçe ve iadeli taahütlü olarak göndereceğim.
Bu saçmalığı bir an önce düzeltmek gerek...

Bülent bey Ekim'in 3' ünden beri 13 gün geçmiş, sanırım hala bir ses seda çıkmadı yetkililerden?

Trafik Şbe Müdürlüğü'nden ümidi kestim! Şimdi Emniyet Genel Müdürlüğü Bilgi Eninme birimine sordum soruları:
Bekleyelim bakalım:

Emniyet Genel Müdürlüğü Bilgi Edinme Birimi' Alıntı:

[size=4]Sayın,
İşleminiz başarı ile tamamlanmıştır. Başvurunuza 15 iş günü içerisinde cevap verilecektir.
Başvurunuzu, başvuru takip bağlantısından, T.C. kimlik numaranızı ve iv8p14148qy kodlu işlem parolasını girerek, sitemizden takip edebilirsiniz.[/size]

Genişletmek için tıkla ...

Emniyet Genel Müdürlüğü'ne bende aşağıdaki yazıyı yolladım;
Ben ortapedik engelli bireyim ve engelim sol alt ekstrmetide polio sekeli olarak isimlendirilmektedir. Yaklaşık 2 yıl kadar önce o sıralar Trabzon ilinde ikamet ettiğim için oradan ehliyet almak için bir sürücü kursuna yazıldım ve onların yönlendirmesi sonuc H Sınıfı ehliyet sahibi oldum. Ehliyetimin üzerinde "özel tertibatlı araç" ibaresi bulunmaktadır.
Şimdi size sormak istediğim (konuyu Emniyetin değişikbirimlerine sordum tatmin edici tam bir bilgi alamadım) benim alacağım araç düz vitesli mi yoksa otomatik vitesli bir araç mı olmak zorunda? Birde sormak istediğim benim alacağım raporda nasıl bir ibare bulunması gerekiyor ki ÖTV (Özel Tüketim Vergisi) adı altında alınan vergiden muaf olabiliyorum. Otomatik vitesli bir araç almam durumunda plakamda illa ki özürlü ibaresi olmalı mı? Bu araç (yani otomatik vitesli araç) eğer özürlü ibaresi içerirse herhangibir indirimden yararlanabiliyor muyum ve satarken nasıl bir durumla karşılaşıyorum yani özürlü olmayan birisine satarken nasıl bir durumla karşılaşıyorum.
Yukarıda belirttiğim ve çok farklı yorumlarla karşılaştığım bu konularda bana yardımcı olursanız memnun kalırım. Görevinizde başarılar.



Emniyet Genel Müdürlüğü'nden bana cevap olarak;
İşleminiz başarı ile tamamlanmıştır. Başvurunuza 15 iş günü içerisinde cevap verilecektir.
Başvurunuzu, başvuru takip bağlantısından, T.C. kimlik numaranızı ve btk4315g7h8 kodlu işlem parolasını girerek, sitemizden takip edebilirsiniz

Bakalım benim sorularıma nasıl cevap yazacaklar.