Güncel İçerik

Merhabalar

Engelli haklarına dair tüm içerikten üye olmaksızın yararlanabilirsiniz.

Soru sormak veya üyelere özel forumlarlardan ve özelliklerden yararlanabilmek içinse sitemize üye olmalısınız.

Teksan İnovatif Medikal: Engelliler, Engelli Çocuklar, Hasta ve Yaşlılar için emsalsiz ürünler

Araç alımı için istenen vasi tayini ve rapor sorunu..?

captain1983

Yeni Üye
Üyelik
15 Şub 2016
Konular
1
Mesajlar
16
Reaksiyonlar
0
Merhaba bizim babamız adına engelli aracımız var süresi önümüzdeki ay doluyor!ama organik akıl bozukluğu olduğu için vasi kararı istendi! Sizce bu durumu aşabilirmiyiz?
 
Vasi kararı alınır onda bir şey yok da araç alım izni içeren ek karar hakimin insiyatifinde. Olmaz derse yapacağınız hiç bir şey kalmıyor.
 
Merhaba, sulh mahkemesine vasi atanması ve araç alımı için ek karar talebinde bulunduk!avukat arkadaşımız sonucunabakmak için mahkemeye ugramış, raporun yenilenmesi istenmiş! Henüz eve karar gelmedi ama! Aynı hastaneden raporun yenilenmesini talep etsek yapılırmı yoksa yenşden heyet kontrol işlemlerinemi girecez?
 
Arkadaşlar merhaba, acil yardımınıza ihtiycımız vvar.araç alımı için hangi bayiye gitsek vasi kararı gerekiyor dendi!mahkemeye vasi atanması için başvuruda bulunduk oda heyet kurulundan vasi atanıp atanamayacağı konusunda rapor istedi hastanede raporda tmk 408 maddesine göre vasi gerekir yazmışlar!çünkü babamızın akli dengesi yerinde ! Mahkemeye 15 gün ! Vasi atanması işinin zor olduğu ! Alım satımlarda mahkeme kararı gerektiği bilgisini aldık! Aslında ilk aracı alırken bu tarz sorunlarla hiç karşılaşmadık! Süresi doldu yeni araba alalım dedik işimiz sarpa sardı! Akıl verecek yol gösterevek arkafailarımuz varda çok seviniriz
 
Merhaba , bir konu hakkında yardım isticektim.babamızın adına engelli raporu ile 5 yıl önce araç alduk!süresinin dolması nedeni ile yeni arac almak için bayiye gittiğimizde zihinsel kısmında organik akıl bozukluğu yazdığı için vasi olmadan araç alamayacağımız söylendi!biZde vasi atanması için mahköeye başvurduk hakim vasilik için rapor istedi! Kurula girdiğimizde psikyatri doktoru babamın akli dengesnin yerinde olduğunu! O istemeden vasi atanmayacağını belirtti ve sağlık kurulu raporuna tmk 408e göre vasi gerekir yazmışlar! Ben bu şekilde vasi kararı olmadan araç alabilirmiyim?
 
captain1983
Öncelikle ziyaretçi mesajı ile soru sorulmaz genelde o kısma hiç bakmam bile sadece gözüm takıldı bugün, neyse.
Türk medeni kanununun 408. maddesi kendi isteği ile kısıtlanmayı kapsar, zihinsel engelden dolayı zorunlu kısıtlanmayı düzenleyen madde 405 dir.
Dolayısıyla babanızın vasiye gerek olmadan araç alabilmesi gerekmektedir. Ama raporda zihinsel işaretli olduğundan bayi de haklı.
Bu aşamada ne yapılacak, hem rapor hem akıl sağlığı yerinde 408 e göre kısıtlanabilir raporu birlikte götürülüp halledilebilir mi, yoksa rapor mahkemeye götürülüp hakimden vasiliğe gerek yoktur kararı çıkarılıp mı götürülür uygulamadan tam emin değilim.
Ama babanızı zorunlu vesayet altına alamazlar o kesin, 408. maddeden sadece yaşlılık gibi sebeplerle isteğe bağlı vesayet altına alınabilir.
 
Ufukalp

Ufuk bey teşekkürler.hakimle dava tarihi önce konuşmamız sorun olabilirmi?sağlık kurulu raporumuzda aleni bir şekilde akli dengesi yerindedir yazmamışlar! Sadece tmk 408 e göre vasi gerekir yazılmış!trafik-bayi ve vergi dairesinde sorun yaşamamak için , akli dengesi yerindedir raporuda alsakmı?zihin kısmında organik akıl bozukluğu yazmasına ragmen 5 yıl önce araç alabilmiştik!organik akıl bozukluğu felçli hastalarda yazılıyormuş?şaştım kaldık ne yapacağımız....
 
captain1983
Hakimle dava tarihini beklemeden konuşabilseniz de o tarihten önce karar çıkartacağını sanmam ama bilemem tabi.
Akli dengesi yazmadan sadece tmk 408 e atıf yapan raporla bence de zor. Bırakın 408. maddeyi, tmk nın Türk Medeni Kanunu olduğunu bilen kaç bayi, kaç vergi dairesi çalışanı çıkar sizce?
Ben olsam dava tarihini bekler hakimden ''vasiliğe gerek yoktur'' kararı alır raporumla birlikte bu kararı ibraz ederim.
Tabi soruşturun yine de çevrenize, ben kendimce mantıklı bulduğum yöntemi yazıyorum.
Kolay gelsin.
 
Ufukalp

Merhaba,

Raporun düZenleyen hastaneye düzeltmesi için gittim!psikiyatri doktoru aleni şekilde alt rapora akli dengesi yerinde vasi gerekmez yaşlılığı ve hastalığı nedeni ile isterse vasi atanır yazmış! Bunu rapora yazarmısınız dedim ! Mahkemden yazı getirin dediler biz yazıyı mahkemeye yollamışız dediler!adliyeye gittim yazı veremeyiz kararı bekleyin dediler!dediğiniz gibi trafik müdürlğüne aldıpım vasi raporunu gösterdim adamlar biz 408 falan bilmeyiz burda vasi tayini gerekir yazıyo dedilerPes ettim elimizde raporla rezil olduk!traji komik bir haldeyim!bu arada medeni kanunu, adliyeyi, vergi dairesini trafik müdürlüğünün tüm işleyişini ögrenmiş oldum...
 
captain1983
Ne desem bilemedim, sanki herkes vatandaşın işini yokuşa sürmek için seferber olmuş...
Şunu adam gibi rapora işleseydiniz ya, memuru görevlisi ne bilsin tmk nedir 408 nedir?
İsterseniz bir de tmk vasilik ile kısıtlamayı açıklayan 405,406,407,408 gibi maddeleri içeren bir çıktı alıp gidin ama yine de ümitli değilim, koltuğa çökmüş birçok memurun kanun maddesini yorumlama kapasitesi bile şüpheli, aöa belli de olmaz aklı başı yerinde birine de denk gelebilirsiniz.
 
Ufuk bey merhaba,
Raporumuzda organik akıl bozukluğu yazıyor!internette biraz bakındım Demans demek oluyormuş!biz mevcut raporumuzu güncelletsek demans yazdırsak bu rapor içinde vasi istenirmi?yada yeniden kurula girsek % 90 ın altında kalırsak ilk raporumuz geçersizmi olur?
 
captain1983
Demansa vasi isteniyor malesef.
Ötv muafiyeti için her zaman son rapor geçerlidir, bence tekrar rapor gibi bir risk almayın.
Trafik tescil kesinlikle ikna olmuyorsa mahkeme tarihini bekleyin derim.
 
Ufuk bey fikir verdiğiniz için teşekkürler,
Bugün il saglık müdürlüğüne rapora itiraz için gittim ordaki görevli farklı bir hastaneye yönlendirme yapabileceklerini fakat ordan çıkacak farklı bir sonuç durumunda üçüncü bir hastaneyede sevk yapacaklarını belirttiler?böyle bir uygulama varmı? Bizim işimizmi ters gidiyor anlamadım?
 
captain1983
Evet itiraz durumun uygulama bu şekilde.
Rapora itiraz ettiğinizde il sağlık müdürlüğü sizi farklı bir hastaneye sevk eder.
Sonuç ilk raporla aynı çıkarsa hüküm kesinleşir.
Sonuç ilk rapordan farklı olursa il sağlık müdürlüğü sizi bu kez 3. olarak bir hakem hastaneye sevk eder.
Hakem hastanenin vereceği karar kesin olarak kabul edilir.
Çok uzun ve meşakkatli bir yoldur.
Dava tarihini bekleyip ona göre hareket etmenizi önermiştim, tabi siz bilirsiniz.
 
Ufuk bey ilgi ve cevaplarınız için teşekkür ederiz!bugün eşimle konuşarak bu kanal ile araç alımından vazgeçtik!davaya gitmicez çünkü hakimin nasıl bir karar vereceğini bilmşyoruz?vasi ataması yapılarak daha zorlu bir sürece girmek istemiyoruz!bu saçma, keyfi ve kirli düzenden midemiz bulandı!babamız gerçekten engelli ve araç alamazken insanlar rüşvette torpille yada bir telefonla rapor alıp araça biniyor ya hakkımızı helal etmiyoruz.
 
captain1983
Hayırlısı olsun inşaallah.
Aslında tmk 408 e göre vasi gerekir raporu ile hakimden vasiliğe gerek yoktur kararı çıkarabilirdiniz.
408. madde yaşlılık gibi sebeplerle isteğe bağlı kısıtlamayı düzenliyor, bu durumdakiler istemedikten sonra kısıtlanamazlar.
Rapor ve vasilik gerekmez kararı birlikte olunca kimse birşey diyemezdi.
Eleştirilerinizde haklısınız. İstismar konusunu forumda birçok yerde işledim, ama inanın olumsuz tepki bile aldım. Adam engelli, 3 kuruş için kendini kullandırıp başkasına ötv muafiyetli araç alıyor.
Bu tür istismarların yaygınlaşması ister istemez devleti sert ve katı önleyici tedbirler almaya zorluyor.
Böylece de bazen sizler gibi gerçek hak sahipleri mağdur olabiliyor.
Her şey gönlünüzce olur inşaallah.
 
Bugün bende sizin gibi isyan edip araç almaktan vazgeçtim. Zaten devletin yapmak istediğide bu. Güya özürlülere haklar verip, memurlarına ise kimsenin işini yapmamak için emir veriyorlar. Bu güruh karşısında yapacağınız hiç bir şey yok. Yarın bayiden araç için ödediğim parayı geri isteyeceğim. Umarım makaslamazlar. Geçmiş olsun.

Benim süreç bu linkte;
http://www.engelliler.biz/forum/oze...tv-siz-arac-aldim-sureci-paylasiyorum-12.html
 
Son düzenleme:
Ufukalp

Ufuk bey,
Eşimi avukat bir arkadaşı sanırım biraz korkutmuş yada evhamlandırmış!davayı vasi atanması için açmışsınız rapordada tmk 408 göre vasi gerekir yazması nedeni ile hakim direk seni vasi atar demiş! Oda vasilik zor olacak diyerekten vazgeçelim dedi...aslında bende sizle aynı görüşteyim, dava öncesi hakime bir danışalım dedim ama zamanımızda daraldı 20 si duruşma günümüz gelişme olursa sizinle paylaşacağım.
insanlara yol gösterdiğiniz için allah razı olsun tekrar teşekkürler!
Hakanist dostum dediğiniz gibi memurların tavrını özel sektörde biz yapsak dayaktan evimizin yolunu bulamazdık...
 
Captain
Kesinlikle o avukata katılmıyorum.
408. madde; yaşlılık, deneyimsizlik, hastalık gibi sebeplerle kendi işlerini gerektiği gibi yönetemediğini düşünen birinin kendi isteği ile vasi atanmasını istemesini düzenler.
Zorunlu vasilik ise çok farklı bir uygulamadır.

Aşağıyı inceleyin bir. Hem diğerlerine hem de 408. maddeye bir göz atın, demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız.

B. Kısıtlama
I. Akıl hastalığı veya akıl zayıflığı
Madde 405.- Akıl hastalığı veya akıl zayıflığı sebebiyle işlerini göremeyen veya korunması ve bakımı için kendisine sürekli yardım gereken ya da başkalarının güvenliğini tehlikeye sokan her ergin kısıtlanır.
Görevlerini yaparlarken vesayet altına alınmayı gerekli kılan bir durumun varlığını öğrenen idari makamlar, noterler ve mahkemeler, bu durumu hemen yetkili vesayet makamına bildirmek zorundadırlar.

II. Savurganlık, alkol veya uyuşturucu madde bağımlılığı, kötü yaşama tarzı, kötü yönetim
Madde 406.- Savurganlığı, alkol veya uyuşturucu madde bağımlılığı, kötü yaşama tarzı veya malvarlığını kötü yönetmesi sebebiyle kendisini veya ailesini darlık veya yoksulluğa düşürme tehlikesine yol açan ve bu yüzden devamlı korunmaya ve bakıma muhtaç olan ya da başkalarının güvenliğini tehdit eden her ergin kısıtlanır.

III. Özgürlüğü bağlayıcı ceza
Madde 407.- Bir yıl veya daha uzun süreli özgürlüğü bağlayıcı bir cezaya mahkum olan her ergin kısıtlanır.
Cezayı yerine getirmekle görevli makam, böyle bir hükümlünün cezasını çekmeye başladığını, kendisine vasi atanmak üzere hemen yetkili vesayet makamına bildirmekle yükümlüdür.

IV. İstek üzerine
Madde 408.- Yaşlılığı, sakatlığı, deneyimsizliği veya ağır hastalığı sebebiyle işlerini gerektiği gibi yönetemediğini ispat eden her ergin kısıtlanmasını isteyebilir.
 
Ufukalp

Ufuk bey tekrar merhaba,
Son bir sorum olacak izninizle.raporumuza itiraz etmeden başka bir devlet hastanesini saglık kurulundan rapor almamız durumunda bir sorun olurmu?
 
captain1983
Alabilirseniz sorun olmaz diye düşünüyorum.
Hakim sizi belli bir hastaneye sevk etmedi, sadece rapor getirin dediyse, ve size o raporu veren hastane sisteme işlemediyse ya ni sonradan başvuracağınız hastanede sistemde o rapor görünmezse olabilir.
Belli bir hastaneye sevk edilmemişseniz deneyebilirsiniz.
 
Ufuk abicim vasilik raporu için rapor yenilemicem!yüzde %90 yazan raporumuzu farklı bir hastaneye gidip zihinzel kısmınnda oran yazmadan daha dogrusu bu raporum yokmuş gibi sıfırdan ötvsiz araç alımı için başvuru yapsam!rapor alsam hukuksal anlamda sorun olurmu?
 
captain1983 vasi olarak atandın ise ek kararı hakim bazen imzalamıyor ondan sonra mahkeme açılması şartdır.Ben açmadım uğraşmak istemedim geçenlerde celp geldi mart ayında mahkeme varmış gitmemişiz otomatik dava açılmış şimdi hazirana atmışlar çalışan katip arkaşıma sordum ilk celsede alırsın dedi ek kararı bir kaç komşu getir yeter dedi olay bundan ibaret
 
salih mehmet

Yok vasilikten vazgeçtik biz!babamızın akli dengesi yerinde biz yeni rapor almaya çalışacağız!ufuk beye onu sormak istedim...
İlk raporumuza itiraz etmeden başka bir hastaneden rapor almamız mümkünmüdür diye?
 
captain1983
Eski rapor üzerinden tekrar rapor talebi için yeterli süre (en az 6 ay) geçmişse elbette tekrar rapor için başvurabilirsiniz.
Zihinsel kısmı işaretli olmayan bir raporla sorunsuz araç alabileceğinizi düşünüyorum.
Mümkünse ruhsal duygusal bölümünde de işaret olmasın, son zamanlarda ona da kafayı takanlar oldu.
 
Babamın raporunda görme özürü %90. Sinir ve kas sistemi ise Parkinson %40. Ruhsal ve zihinsel alanı boş. Raporun arkasındaki ruhsal ve zihinsel kutucuklarıda işaretli değil. Buna rağmen izmir karşıyaka emniyeti akli denge raporu istedi. Elimde noter vekâletnamesi (sağlık ocağından alınmış akli denge raporuda ekindeydi ) olduğu halde. MEMURa Parkinson un zihinsel engel hastalığı olmadığını, kas sinir sistemi hastalığı olduğunu anlattım . Dedi ki: Ben nerden bileyim. Dedim ki: Işte senin gibi bilmeyenler için bu raporun üzerinde kutucuklar var, bak zihinsel veya ruhsal kutucuğu işaretli değil, dedim. " Yoh kardeşim, biz istiozz " dedi.

Hayır herşeyi geçtim, eğer arabayı ÖTV ödeyerek normal bir tescil işlemi yaptırsaydım, hiç bir rapor istemeden elimdeki vekâletname ile babamın üstüne arabayı çoktan almıştım. Demek ki bütün bu kepazelik, ucuz araba almamız yüzünden! Belli bölgelerde sana bu fırsatı tanımak istemeyişleri ve belli kişilere bu fırsatı vermeleri. Herkes fişlenmiş bu ülkede. Aleviyseniz aleviyle, türkseniz türkle, yobazsanız yobazla, kürtseniz kürtle işinizin denk gelmesi lazım. Yoksa bi boku başaramazsınız. Bitmiş bu devlet
 
Ufukalp

Ufuk bey tekrar merhaba,
Teyit için İl saglık müdürlüğünü aradım hukuka aykırı bir şey yapmamak için, ordaki memur sistem görmezse yeni rapor alabilirsiniz dedi!sanırım bu konuda bir boşluk var?gerçi ilk raporumuzda %90 ama ikincisindede farklı hastalıklarla %90 oranı yakalayarak araç almamız durumunda hukuksal bir suç işlemiş olmayız degilmi?
 
captain1983
Devlet sürekli raporu olanlara tekrar rapor vermemek adına böyle bir şey çıkardı. Raporu veren kurum sisteme işliyor, tekrar rapor talep ettiğiniz kurum sistemden eski raporu görünce olmaz diyor, il sağlık müdürlüğü vasıtasıyla eski rapora itiraz süreci başlatmaya yönlendiriliyorsunuz, ihtiyaçlara cevap vermeyen saçma bir uygulama.
Tabi bizim ülkemizde bu da dört dörtlük çalışmıyor, raporu kimi işliyor kimi işlemiyor sisteme.
Görevlinin sistemde görünmezse dediği durum bu.
Tekrar %90 rapor alabilirseniz ve bu raporda zihinsel değerlendirme olmazsa vesayete gerek kalmaksızın araç alabilirsiniz, hiç bir hukuki sorun da doğurmaz. Tabi siz mahkeme sürecini sonlandırdınız, mahkeme şu anda sizden rapor beklemiyor değil mi?
 
Üst Alt