Sakatlık ve Din | Mağdule Demircioğlu

[Birtan07]

Sen dürüst ol. Yeter

[yelpaze]

sakatlık ve din diye başlık atılmış ama, öyle bir giriş yapılmışki, oku oku bitmiyor.

aslında okumayada gerek yok sanırım.
neden derseniz ? çünkü sakatlar cennete gidecekmiş.

yormayın kendinizi )

[Kederli]

Önceki mesajım silinmiş. Başlığı açan kişiye karşı çıktım ama hakaret etmediğimi düşünüyorum. Herkes gibi bu kişi de görüşlerini dile getirebilmeli; yanlı ve önyargılı olsa da hoşumuza gitse de gitmese de. Ama tabii ki benim inancımı benim sakatlığımı (engellilik diyeceğim ama bu kişi sakatlık diye ifade etmiş) da kullanarak eleştirirse ve suçlarsa tabii ki benim de karşı çıkıp birşeyler söyleme hakkım olur.

[golden_heart]

Gereksiz , boş , kof ...

[OturanBoğa]

Arkadaşlar, burada birisi kendi görüşlerini kaleme almış ve okuyuculardan beklenen de bu görüşler temelinde tartışma yapmak, keyifli bir polemiğe girmek. Mağdule hanımın yazısı orada duruyor, görüşlerini açıkça paylaşmış. Bu görüşlere katılmıyorsanız lütfen siz de karşıt görüşlerinizi güzelce yazın, okuyalım, tartışalım (mami23082 ve demirc arkadaşlar gibi mesela). Bunu yapmak yerine yazana ya da konunun ifade edilmesine karşı sataşmak çok can sıkıcı. Ve bir de amaç teoloji tartışmak değil, sosyoloji tartışmak...

mami23082, İslam'ın toplumsal sakatlık mevzuuna katkısına dair bir yazı yazarsan çoçk güzel olur. Onun üzerinde de tartışmış oluruz.

Kederli, mesajın üstte duruyor. Gözünden kaçmış olmalı.

hkn33, konuya katkı sunmayan, dindarlığa "gerici zihniyet" diyerek sataşan bir mesajdı, silindi.

[VİRGO]

Yazıyı son derece iyi bulduğumu söylemeliyim..Özellikle üretim süreçleri ve dinin (özünde insan emeğinin bulunduğu) bu süreçlerle olan ilişkisi ve zaman içerisinde batı - doğu ekseninde şekillenmesi çok net bir şekilde anlatılmış..Yazıyı ilgi ile ve kaçırdığım bişey var mı diye iki kere okudum..

Kabullerden hareket ederek hayatı sorgulamaya kesinlikle karşıyım..Genel anlamda evrensel ahlak her zaman tek referansım olmuştur..

Yazarın bu konuları içeren bir kitabı olduğunu keşfettim..Tez zamanda almak üzere...

[demirc]

öncelikle insanların istediği şeye inanma ve hakaret olmadığı sürece her türlü görüşü eleştirme hakları vardır.. arkadaşımızın yazısı neden sonuç ilişkisinden son derece uzak dinin sakatlığa bakış açısından ziyade kendisinin dinlere bakış açısını anlatan tarih mekan kavramından kopuk üstten bakan boş kelimelerin bir araya getirildiği haliyle içeriği boş olan bir yazı olmuş. olaylar günün mantığıyla irdelenmiş
örneğin din sakatlara iş değil sadaka verilmesini istemiş diyor şöyle bir 15yy düşünün şuanki tıbbi imkanlar yok basit bir yaradan elinizi ayağınız kaybetme ihtimalinin yüksek ayrıca savaşların kesici aletlerle yapıldı dönemdesiniz ve sürekli savaş içerisinde olan bir dünyadan bahsediyoruz. haliyle ortopedik engelli sayısı bir hayli fazla. bu insanlara nasıl bir iş imkanı sağlayacağız mesleklere bakın çiftçilik hayvancılık askerlik inşaat işleri gibi beden kuvvetine dayalı işler bu insanlar ne demeliydi din çalışmayana ekmek yok ne halin varsa görmü demesi lazımdı..!
tarihte kutsal dinlere inanlar hiçbir zaman bak kuranda peygamber körü iyileştirmiştir bizide bi hoca ellesinde iyileşelim dememiştir arkadaşımız dinden çok uzak olduğu için mucizenin sadece peygamberlere has olduğunu algılayamamış ama her dönemde insanlar bunun farkındaydı yeni peygamberin gelmeyeceğinide biliyorlardı...
akp erdoğan vs.. peygambermidir onların yaptığı hatayla yada söylemle dini nasıl bağlıyorsunuz 4 halifenin yaptıkları dahil dinin değil bireyin sorumluluğudur... dinler diye bir kavram içerisinde tüm dinleri eşitleyemezsiniz 3 kutsal dinin ilahları dahil bir birine zıttır bizim ilahımız doğmamış doğurmamıştır hristiyanlarınki isanın babasıdır yahudilerinki er meydanına inip güreş bile tutmuştur o nedenle bu tür bir tartışmada tek din üzerinden gidilmesi daha mantıklı olur bir müslümana bak incilin şurasında saçmalıklar var diyerek eleştrip ondan cevap beklemek aptalca olur. incilin doğru olduğuna inansam zaten hristiyan olurdum ...
her hastalık islamda ibadet gibi sevaplandırılır ama bu her sakat cennete gider sonucunu çıkarmaz senin sağ elin yok sevap al ama sol elinle adam öldür sonrada hani bana cennet yok öyle beleş siz 100 birim günaha karşılık hastalığınızdan kazandığınız 40 birim sevapla cennete giremezsiniz sizin sağlıklıdan farkınız +40 birim sevapla hayata başlamanız.

Gelelim esas meseleye kuran üzerinden islam hakkındaki her türlü eleştirye cevap verebilirim ama kültürel islam (sunni, şia, alevi, vahabi vs..) hakkında yapacağınız eleştiriler sadece o topluluğu bağlar cevabınıda onların vermesi gerekir vahabinin görüşüyle şafiyi suçlamak chpnin politikasıyla mhpyi suçlamak kadar saçma olur

Arkadaşlar buradaki tartışmaları konusunda uzman kişilerin bir araya gelip kaynakla belgeyle yaptığı tartışmalarla kıyaslamayın hepimiz doğru veya yanlış bilgimiz kadar yorumlarda bulunuyoruz bizi adam yerine koymayan toplum yerine sanal ortamla sizlerle vakit geçirmek inanın benim için çok daha zevkli bir çok arkadaşımızında bu şekilde düşündüğüne inanıyorum o nedenle lütfen ne olursa olsun alaycı aşağılayıcı hakaret vari sözlerden kaçınıp kalp kırmadan herşeyi tartışalım konuşalım zaten toplum merhamet maskesinin altına saklanıp bizi yeterince aşağılıyor bari biz birbirimizi üzmeyelim.. biraz uzun oldu kusura bakmayın

[mami23082]

OturanBoğa;

pardon yanlış anlamışım sizin söylediğinizi eğer istenirse tabi yazı da yazabilirim bunun için yoğun bir araştırma yapmam lazım tabi inşallah şu dönem değilde inşallah önümüzdeki dönemlerde kütüphaneye uğrayıp güzel bir araştırma yaptıktan sonra dilim döndüğünce yazabilirim tabi ki istenirse ...

[maximumx]

bir garip yazar daha

[deniz54]

güzel enteresan bi yazı, katılırım katılmam o ayrı ama beyin jimnastiği iyidir..ancak burda sosyojik bi durum tartışılacağı yerde gidip gelip inanç tartışmışız ya çok yazık..Forumda empati kuramayıp birbirine saygı göstermeyen insanlar sonra sokağa çıkıp saygı görmek istiyor. Acaba niye??

[dilnişin]

İsrailoğulları"nın tarihi, Hz. İbrahim"le başlar İbrahim"in iki oğlundan biri İsmail diğeri İshak"tır, İshak,ın oğlu Hz. Yakub"dur Yakub"un oğlu Hz. Yusuf"tur,
İsrailoğulları"ndan Hz. Musa, ardına Hz, Davut , Hz, İsa, gine aynı aile neslinden en son peygamber Hz. Muhammed, geliyor.
Yani kökenleri aynı ama sonuçları farklı hepsi akrabaymış o zaman bu ayrılık neden..
Kısa ve öz , engellide olsak yaşamaya herkez kadar bizlerinde hakkı var, istismarları dinlere değilde zihniyetlere bağlasak daha doğru olacak gibi, ve cehalete..

[yağmur ak]

Mağdule hanımın yazısını okuyunca içim sıkıldı. bu kadar mı değersiz bir konumdayız. İslam dininde engellilerin konumuna baktığımız zaman: Peygamber efendimiz(sav) engellilerle ilgilenmiş,güçlerinin yetmediği alanlarda görev vermemiş, yeteneklerine göre kamuda görev vermiş dolayısıyla topluma kazandırmaya çalışmıştır, en nihayetinde engellilerin bir dilenci kitlesi ve sürekli insanlara muhtaç bir tabaka olarak görmemiştir. Nitekim ama olan bir sahabe efendimizin(Abdullah bin Ümmi Mektum) KURAN'I KERİME konu olması islamın insanlara bakış açısı bağlamında önem arz etmektedir. Kısaca ifade ettim ama gerçek olan ve islam dininin engellilere yaklaşımı bu şekildedir. Eğer toplumun engellilere yaklaşımı farklıysa bu toplumun ve toplum anlayışının yanlışlığındandır. Bunu dinle alakalandırıp hatayı islam dinine yüklemek kesinlikle yanlıştır. (bu arada Muhammed'in yazısını çok beğendiğimi de ifade etmeliyim)

[vuralh]

Sömürü için güzel bir alan seçmişsiniz. Öncelikle konu başlığınızda bir sakatlık var. Bizleri sakat olarak gören sahip olduğunuz zihniyettir. Kitap pazarlamaktan ülkenin gündemini yeteri kadar takip etmediğinizi düşünüyorum. Kanunlarda ve yasalardan Sakatlık ibaresinin çağdışı bir terim oluğu için Yüce meclis tarafından kaldırıldığını belirtmek isterim.

Amacınız kitap satmak ise reklam yerinin burası olmadığını düşünüyorum. yok amacınız siyaset yamak ise yine yeriniz burası değil Meydanladır. SAKATLIK" kisvesi atında dine ve hükümete giydirmeler yapmışınız varsa projeniz ve düşünceleriniz eleştirmek yerine dile getirmeniz gerekirdi. Bir kaç insanın yaptığı hatlar için ne Dini ne hükümeti kötü gösterebilirsiniz.

Sonuç olarak Sakatlığı aşmak Dinsel anlayışın getirdiği düşünceleri aşmakla o demek ateistlerin ileri süreceği bir düşünce olabilir. Yazınızı tamamına yakınında "engelli" insanlar için ne bir tespit ne bir proje vardır. var olan Allah inancını yermek ve dinsizliği ön plana çıkartmaktır.

[okan01]

kendini bilmez üç beş tane aşşağılık insanın yapmış olduğu hareketleri islam dinine kimse mal edemez bunu yapan insanlarıda men ederim bu tür davranıştan.Şunu unutmayalım lütfen kusursuz olan islamdır müslümanlar değil. müslüman olanda gayrı müslim olanda Allahın kuludur kulda hatasız olmaz. engelli olmak dini vecibelrimizden vazgeçip hayata küsmek değildir lütfen artık kendimize acımaktan vazgecip hayata ve dinimize dört elle sarılalım çünkü engelli olmak bizim için bir eksi değil aksine artıdır.NEDEN normal bir insanın kıldığı namazdan tuttuğu oruçtan daha fazla sevap kazanıyoruz bunu unutmayalım allah sevdiği kuluna dert verirki ahirette günahlarına kefaret sayılsın diye gelen dertlere musibetlere şükretmesini bilirsek şu fani dünyada Allah(cc) cenneti vaadediyor ebedi hayatta. kazanmak istemezmisiniz?

[sudaelizi]

Çok faydalı konu olmuş