Siyasette ve Karar Alma Süreçlerinde Sakatları Sakatlar mı Temsil Etmeli?

[türkan34]

merhaba ben lokman ayvayı 17 yıl önce tanıdım büyükşehir belediyedi bünyesinde özürlüler koordinasyonuda tanıdım daha sonra şişli fiziksel engelliler vakfında başkanlık yaptı. o dönemde ben kızımın tedavisi için almanyadaydım oradaki protez merkezlerinin fotoğraflarımı çekip getirdim buradad o tür yerler açılsın diye. sonra tophanede özürlüler merkezi kuruldu yine beraberdik günlerce açılış için çalıştık ve gün geldi milletvekilliğne adaylığını koydu o dönem bizler için çok mutlu oldum ama gördümki makam insanları değiştiriyor yada şöyle diyelim zayıflığını ortaya çıkarıyor
hani başına gelmeyen bilmez derler maalesef hepimizi hayal kırıklığına uğrattı bizleri temsil edecek kişinin güçlü bir yapısı bilgisi azmi olacak yanılıyormuyum

[alifatih1958]

Serenko rumuzlu arkadaşımızın tespitini destekler mahiyette bir iki ilave de ben yapayım..
Bir mebus arkadaşıma aynen: "ya Ahmet/Mehmet/Nuri neyse işte, söylesene bana günün nasıl geçiyor?" diye sorduğumda aldığım cevap aynen şu oldu:"Sabah kalkıyor yüzümü yıkıyor ve traş olduktan sonra da meclise gidiyorum. Elini kaldır diyorlar elimi kaldırıyorum, kabul oyu kullanıyoruz diyorlar kabul, tersi durumlarda da red oyu veriyorum. Sonra da akşam oluyor evime dönüyorum. Kısacası başkan ne derse o".
Velhasıl güzelim memleketimizin en güzide kurumunda demokrasi böyle işliyor işte.
Karar verenler içerisinde olmamız gerek diyoruz ama böyle bir demokraside nasıl doğru karar verebileceğimiz de ayrı bir muamma.
Bu muhteşem demokrasi sadece bir partiye mahsus değil, tüm partilerde durum aynı. Hani demişler ya:tencere dibin kara seninkisi benden kara!!!!!

[volkan.yilmaz]

Siyasi partilerdeki lider sultası ve milletvekillerinin yetkilerinin darlığı ortak sorunlar. Ancak engelli haklarını savunan bir milletvekilinin olması gerçekten hiçbir şeyi mi değiştirmez? Daha doğrusu buradan düşünmeye başladığımızda yalnızca "kimse hiçbir şey yapamaz" noktasına geldiğimizi düşünüyorum. Sadece mecliste engelli haklarını savunan bir engelli bireyin olması bile, engellilere yönelik ayrımcı dile doğrudan müdahale edilebilmesini beraberinde getirir. Biraz diğer milletvekillerinin "ağızlarından çıkanın kulaklarının duymasını" sağlar.

Şuanda meclisteki engelli milletvekillerinden haberdar mıyız? Kimler var? Onlara ne şekilde engelli bireyler ve engelli hakları savunucuları olarak taleplerimizi iletiyoruz? Belirli değişikliklere öncülük etmeleri ile ilgili toplumsal baskı kurabiliyoruz?

Bir de biliyorsunuz hem AKPde hem de artık CHPde yerel teşkilatlarda engelliler komisyonları oluşturuldu. Acaba bu komisyonlardaki engelli arkadaşlar partiler içerisinde engelli hakları için bir güç odağı oluşturabilirler mi?

Ne yapmak, nerelerden mücadele etmek lazım? Birlikte düşünelim.

[seranko]

Bu konuda hiçbir olumlu gelişme yaşanamaz ülkemizde.. Çünkü ülkemizdeki düzen (Hele ki son dönemlerde) hep almak ve sömürmek üzerine kurulmuş.. Çünkü birileri öyle istiyor.. O birileri de öyle istediği için sizler,bizler koskocaman TÜRK HALKI istediğimiz kadar feryat figan edelim değişen bir şey olmayacaktır.. Kendi menfaatleri olduğunda tüm partiler anında anlaşarak sabaha karşı 5 saniyede kanun çıkaran bu meclisten daha ne bekliyoruz ? Ye kürküm ye demiş Nasreddin hocamız.. Boşuna dememiş rahmetli.. Lokman AYVA'dan tutun da, Şafak PAVEY'e kadar birçok engelli vekilimiz engelli hakları için neler yapmışlar bugüne kadar ? Şafak PAVEY hanımefendiye bile geçtiğimiz yıl 2 kez mail gönderdim,faks çektim.. Engellilerin gasp edilen hakları veya verilmesi planlanan yeni haklar,düzenlemeler vs nelerdir bu konuda neler yapılıyor diye sordum.. Cevap veren yok.. EL KALDIR-İNDİR mantığı.. Genel başkan ne derse o olur.. Ama sayın başbaşakn kendi yaptığı kanunları çiğneyerek devlet hastanesine (Sözüm ona) gidip dışarıdan en ünlü kanser uzmanı cerrahı getirtip kendisini tedavi ettirebiliyor.. Hani demokrasi.. Hani bunlar müslümandı ? KENDİN İÇİN İSTEDİĞİNİ MÜSLÜMAN KARDEŞİN İÇİN DE İSTEMEDİKTEN SONRA İMAN ETMİŞ OLAMAZSIN diyor hadis-i şerifte... Bunlar hep bana yarebbana... Bekle ki engellilerin sorunları çözülecek.. Bu sorun nasıl çözülür biliyormusunuz ? Ancak ne zaman İktidar partisinden birinin bir yakınına acil bir durum olur,kanun yetersiz kalır haaa işte o zaman olay değişir.. (Allah kimsenin başına vermesin ama bazen de gereklidir).. Ankara'dan oturduğun yerden el kaldır - indir sistemi ile çalışan vekiller ancak bol laf üretirler.. O da kendi lafları değildir.. Genel başkanları tarafından kendilerine iletilen sözlerdir.. Onlar da ne yapsınlar mecburen ortama ayak uyduracaklardır.. Malum gebelik olayları.. Kolla beni kollayayım seni.. Hepinizin kandili mübarek olsun.. Tüm hastalarımıza şifalar diliyorum... Rabbim hayrınıza olacak tüm dualarımızı kabul etsin.. Bizlere mağfiret etsin ve günahlarımızı affetsin...

[isminaz75]

Ülkemizde şekil olarak temsili demokrasi var, ama öz olarak ne yazık ki yok. Eğer Siyasi partiler Kanunu her Türk vatandaşı için eşit fırsatlar temelinde bir seçme ve seçilme hakkı sağlamış olsaydı, ancak o zaman özlü bir temsili demokrasiden bahsedebilirdik. Milletvekili aday adayı olabilmek için bile ne kadar paranın gerektiği malumunuzdur. Buna bir de olası propaganda giderlerini eklerseniz, ortalama geliri olan bir vatandaşın tüm bu giderleri karşılayarak milletvekili olma şansı yok denecek kadar azdır?
Oysa ki seçme ve seçilme hakkının herkes için ve eşit olduğu şartlarda temsili demokrasiden söz edilebilir. Ancak parası olanan milletvekili olduğu ve bu milletvekilinin kaderinin de parti genel başkanının iki dudağının arasında olduğu bir ülkede, onca para harcayarak milletvekili olan bir kimsenin, birilerinin hakkını koruma olasılığı sıfıra yakındır.
Bu şartlarda milletvekili olan bir sakattan, sakatlara yönelik bir icraat beklemek, ham hayalden başka bir şey değildir. Zaten bir sakatın milletvekili olabilmesi de ancak ve ancak o şahsın özel biri olmasıyla mümkündür. Lokman Ayva'yı tanımam, ama AKP'den milletvekili olduğuna göre tanımasam da olur zaten. Şafak Pavey'in ise ne olduğunu aşağı yukarı hepiniz görmüş ve anlamışsınızdır herhalde. Hele ki PKK tarafından kaçırılan milletvekili Hüseyin Aygün'ün kurtulup gelmesinin ardından onun yanında basın toplantısına çıkarak tuhaf tavırlar sergilemesi, beden olarak değilse de siyasi bakımdan ne kadar sakat bir kişiliğe sahip olduğunu yeterince gözler önüne sermiştir. Sakatlar bunlardan bir şey bekliyorlarsa eğer, daha çok beklerler. Zaten sakatlık önce beyinlerde başlar. Sandık başına gidip adam gibi oy veremeyen insanlar, doğuştan sakat insanlardır. Buna bir de bedeni sakatlık eklenmişse eğer, bu da verdikleri oyların cezasıdır. Benim bu mecliste oyum yok, o yüzden içim rahat. Ama başkalarının verdikleri sakat oylar yüzünden sakat kalmış binlerce insandan biriyim. Nasıl mı sakat bırakıyorlar bizi: Sakat iş yasalarıyla, sakat şehircilik yasalarıyla, sakat ulaşım yasalarıyla, sakat ekonomik politikalarıyla, sakat, sakat, sakat.... Bu sitede bir yerde okumuştum; bu ülkede yaklaşık 8 milyon sakat varmış ve istediğimiz takdirde bir partiyi iktidara getirebilirmişiz. Çok doğru! Peki neden getiremiyoruz? Çünkü bedenlerimizden önce kafalarımız sakat kalmış da ondan! Vatandaşlık bilincimiz sakat! Bırakın oy vermeyi, örgütlenmeyi bile bilmiyoruz!
Söyleyecek çok söz var, ama yazdıkça sinirleniyorum. Bu güzel ülke bunlara mı layık? Mustafa Kemal'in kemiklerini sızlatıyoruz ya... yanarım yanarım da ona yanarım.

[seranko]

Arkadaşlar !...
Sanırım hepimiz aynı fikirdeyiz.. Yani mecliste sakatların yeterince temsil edilmediği ve bu nedenle de haklarımızın gasp edildiği,verilmediği veya değişmesi gereken yasaların hep göz ardı edildiği vb konularda şikayetlerimiz var... Ne diyoruz ? Sakatları temsil eden kimse yok ki haklarımızı alalım.. YANILIYORSUNUZ .. Kendilerinin yetkili devlet hastanelerinden alınmış ve merkez sağlık kurulu tarafından tırpanlanmış sağlık kurulu raporları yok ama hepimiz biliyoruz ki meclistekilerin % 80 lik kısmından daha fazlası sakat ve engelli... Aksini iddia eden varsa parmak kaldırsın ...

[isminaz75]

Sakatları temsil eden birileri olsa her şey yolunda mı olacak yani? İşçileri, köylüleri, sanatçıları temsil eden kişiler o sınıfları çok mu iyi temsil ediyorlar? Sakat da olsa sağlam da olsa, oraya seçilen kişi zaten halktan ve temsil ettiği sınıftan kopuk olacaktır; çünkü onu oraya seçen halk değil, küresel sermayenin uzantısı ve temsilcisi olan kişi ve kuruluşlardır. Onların isteği doğrultusunda hareket etmeyen hiçbir vekil orada uzun süre duramaz; dursa bile kenarda köşede bekleyerek ve el kaldırıp indirerek zaman doldurur. Sorunlar içinde boğuluyoruz, ama bu sorunların çaresini de yanlış yerlerde arıyoruz. Meclisteki çakma müslüman, çakma Atatürkçü, çakma milliyetçi ve çakma kürtçü partilere oy veren hiç kimse, lütfen burada sorunlardan bahsetmesin. O sorunları kaynağı bizzat kendileridir çünkü. Sorunlar ancak bilimsel toplumlarda, bilimsel yönetimlerin çabasıyla ve bilimsel yöntemlerle aşılır. Bu dört partiye kucak dolusu oyların verildiği bir ülkede ise bilimsel düşünce yok demektir. Hiç birimiz parti programlarını okumuyor muyuz? Körü körüne, sırf TV reklamlarına kanarak sandık başına koşarsanız, sonuç budur. Hiç yakınmayın bence, her toplum layık olduğu şekilde yönetilir. Her koyun kendi bacağından asılır.

Buraya yorum yazıyorum ama hiçbiri görünmüyor, neden acaba? Sansür mü var? Varsa açık açık söyleyin de üyeliğimizi yeniden gözden geçirelim.

[OturanBoğa]

Pardon ama benim dün gece yazdığım yorum neden silindi acaba? Burada faşizm mi var? Gerçekleri konuşmak ne zamandan beridir yasak oldu? Yoksa burada yalnızca suya sabuna dokunmayan, kimseye somut bir yararı dokunmayan muhabbetler mi yapılır? Birinin acele cevap vermesi rica olunur.

Buraya yorum yazıyorum ama hiçbiri görünmüyor, neden acaba? Sansür mü var? Varsa açık açık söyleyin de üyeliğimizi yeniden gözden geçirelim.

Söyleyecek çok söz var, ama yazdıkça sinirleniyorum. Bu güzel ülke bunlara mı layık? Mustafa Kemal'in kemiklerini sızlatıyoruz ya... yanarım yanarım da ona yanarım.

Bu son görüşünüze katılıyorum

[sirinbaba]

Volkan arkadaşa teşekkürler, açtığı tartışma konusu her zaman gündemimizde olması gereken bir durum.
Nasrettin HOCA eşekten düşmüş,
Etraftakiler, hocam eşeğe neden bindin, yok şöyle otursaydın yok böyle vs..
Hoca, (Bana eşekten düşen birini getirin) demiş..
Bizleri temsil edecek bir birey bizi daha anlar. Ama Oturan Boğa arkadaşın yazdığı gibi engelli veya engelsiz bir temsil de kafa yapısı önemli.
Bu siyasi partiler Seçim Yasası ile de istenilen bir adayı Meclise göndermek olanaksız.
Siyasi Partiler Yasasının değiştirilmesi gerekli.
HAK VERİLMEZ ALINIR.
Bildiğim kadarı ile 8 milyona yakın engelli var. tahmini.. Hepimiz ayrı ayrı yerlerdeyiz.
Asl olan, engelli ve engelsiz insanların beraber hareket ederek, ONURLU bir yaşamı HEDEFLEMEMİZ ve başarmak için beraber hareket edebilmeliyiz.
şimdilik iyi günler.
sirinbaba

[isminaz75]

Bülent Bey, alıntı yapmanıza gerek yok; doğrudan tartışmaya girerseniz, yorum ve düşüncelerinizi açıkça yazarsanız daha sağlıklı olur. Katılıp katılmamanızdan çok, sizin ya da sizlerin düşüncelerinin ne olduğu daha önemli. Ben yanlış bir şey söylediğimi zannetmiyorum, harfiyen arkasındayım. Ülkemizdeki durum aynen böyle değil mi? Oy veren ülke nüfusunun %70'i bir şekilde sakat değil mi? Sakatlık sadece bedensel midir, yoksa çok boyutlu bir durum mudur? Yürüsek nhe olur, yürümesek ne olur? Görsek ne olur, görmesek ne olur? Otistik olsak ne olur, olmasak ne olur?... Gidip namusumuzu, şerefimizi ve insanlık onurumuzu üç kuruşluk sandığa bilinçsizce gömdükten sonra bunların hiç birinin önemi yok. Eğer bizler sakat kalmışsak ve bu politikalar böyle sürdüğü müddetçe daha niceleri aramıza katılacaksa, bence öncelikle kafalarımızdaki ve ruhlarımızdaki sakatlıkları gidermeliyiz. Eğer bizler birleşerek bir partiyi iktidara getirebiliyorsak, o zaman kendimiz ve insanlık için bir şeyler yapabiliriz. böyle kıyıda köşede bir şeyler dilenerek ve kendimize acıyarak değil. Bizler acınacak, kenara itilecek mahluklar değiliz! Bizler insanız ve haklarımız var! Bu hakları ha kullanırız, ya da o hakları dileniriz. Seçim tamamen bizim ellerimizde.

[OturanBoğa]

Neşe hanım, ben orada biraz latife ettim. Mesajınızın silinmesini gerektirecek bir durum da yok, içerik de yok. "Mesajım silindi" diye hararetle söylendiğiniz mesajınızın iki üstünde duruyor mesajınız.

________

Buradaki tartışmaya dair bir açılım daha yapmak istiyorum kendi adıma: Yukarıda da yazdığım gibi, temel insan hakları konusunda anlaştığım, sakatlık mevzuana -yaklaşık da olsa- aynı pencereden baktığımız biri aslında asla oy vermeyeceğim bir partiden milletvekili adayı olursa, ona oy atarım. Biraz zor olur, elim zorlanır, ama sakatlık paydasında durur ve oyumu atarım.

Partilerde sakat kişilerin aktif rol alması ve parti içinde güç odağı olması mutlaka bir avantaj sağlar bizler için. Sonuçta öyle ya da böyle, sakat kişiler sakatlık konusu üzerinde çok daha kolay anlaşır ve ortak hareket edebilir. Ama önemli olan şu: oradaki sakatlar gerçekten sakatlık mevzuunu birincil konu edinmeli kendilerine. Öyle fasulyeden sakatlık çalışmaları olmamalı!

[isminaz75]

Sakat bir kişinin milletvekili olabilmesi için normal şartlar altında epey miktar bir parasının olması gerekiyor; bu kadar para hangi sakatta var? Diyelim ki o parayı buldu; peki onun milletvekili adayı olup listeye üst sıralardan konulması kararını kim veriyor? Normal bir demokraside bu kararı, söz konusu sakat kişinin arkasındaki örgütlü gücün vermesi, hatta dayatması gerekiyor? Biz sakatların böyle bir örgütlü gücü var mı? Tabii ki yok.
O halde geriye kalıyor bir seçenek: Engellilerin (politikacılara göre kerizlerin yani) oylarını alabilmek için ağızlarına bir parmak bal sürmek ve küresel politikalara, Apo açılımlarına, serbest pazar dalaverelerine ve bilimum politika cambazlıklarına karşı sesini çıkartmayacak sakat bir şahsiyeti listede uygun bir yere koyarak seçilmesini sağlamak. Peki sonra? Sağlam milletvekilleri milleti ve milletin çıkarlarını ne kadar savunabiliyor ki, sakat milletvekilleri savunabilsin. Ben şahsen allamei cihan olsa sakat bir milletvekiline sırf sakat olduğu için oy vermem.
Bu mesele sosyal bir meseledir ve sosyal politikalarla çözülür. Sosyal politikalar da tek tek milletvekillerinin uygulayacağı şeyler değil, doğrudan hükumeti ve hükumet programını ilgilendiren bir meseledir. Bizler oy vermeden önce hangi partinin programını ve hatta hükumet programını tepeden aşağı okuduk? hiç birinin. Peki neye göre gidip de oy veriyoruz o halde? TV reklâmlarına ve ağzımıza çalınan bir parmak bala göre tabii ki. Peki sonuç nedir? Sakatlara eklenen yeni sakatlar. Gördüğünüz gibi dönüp dolaşıp hep aynı yere geliyoruz. Örgütlü bir halkı hiçbir güç yenemez arkadaşlar. İşin püf noktası bu işte; örgütlü olmak! Yalvarmak, dilenmek, şefaat ummak, boş hayallere kapılmak değil; ÖRGÜTLÜ OLMAK.

[beyzaa]

Burada attığımız ilk adım umarım daha da büyüyerek çoğalır. 8 milyonsak ailelerimiz ile birlikte en az 30 milyonuz demektir.

[seranko]

TÜRK-İŞ genel başkanı Bayram MERAL vekil olunca işçi kardeşlerimizin tüm sorunları çözüldü mü ? DİSK genel başkanı şu anda mecliste... Hangi sorun çözülmüş ? Neden halen daha işçisi memuru esnafı vs sokaklarda ? YANLIŞLAR İNSANI DOĞRU YOLA GÖTÜRÜR,ANCAK YOL GİTTİKÇE UZUYORSA UYGULANAN YÖNTEMLERDE BİR YANLIŞLIK VAR DEMEKTİR... saygılarımla

[beyzaa]

seranko adlı kardeşim kötü örnekler örnek olamaz, biz inadına devam edelim ve inşallah her şey daha güzel olsun.