Sayfa 1 / 2 12 SonSon
Toplam 25 mesajın 1-15 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #1
    Üye
    lawri Avatarı

    Üyelik Tarihi
    15.08-2008
    Son Giriş
    08.11-2017
    Saat
    18:44
    Mesaj
    76
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    OzurLu raporu icin basvurdugum Ankara Hacettepe Universitesi hastanesinde odyoLojiye daha sonrada Laptop'tan kuLak testine girdim. Ve beni muayene eden bayana askerLikten muaf oLdugum beLgeyide gosterdim. 2 Sene once %39 vermisLerdi bu haLimLe caLismaminda zor oLdugunu izah ettim. Yani bu raporun bu sefer oLumLu oLacagina dair biLgi istedim. Kendiside, hakLisiniz caLismaniz zor oLur buyuk ihtimaL %40 ve uzeri aLirsiniz dedi.

    Gunu geLdi bayramdan sonra raporum cikmis. Gittim aLdim. %45 vermisLer ve raporda soyLe yaziyordu; %28 isitme engeLLi, %24 konusma ozurLu. Bu konusma ozurLu ne oLuyor acaba dedim? Duyupta kuLagin aLgiLayamadigi keLimeLeri yani soyLenenLere hitaben duzgun cevap veriLememesinden doLayi dendi. Neyse prof.dr Taner yiLmaz'a gorunmem gerektigi soyLendi. Zaten ben gormeden onay vermem diyormus. Odaya girdim soru soruyor;

    Yasin kac? Ben 30'a giriyorum.
    Cihaz kuLLaniyor musun: Ben evet ancak cihazin sesLeri ayirt etmekte yani aLgiLamasinda bir yardiminin oLmadigini ancak diger sesLerde ise yaradigini soyLuyorum. TeLefon ses, ziL sesi vs vs.
    Son sozu; Cok iyi bir cihaz iLe duyarsin sen, git bu raporu sekretere ver %28 oLarak degistirsin, konusman normaL.

    Sadece 2 dakika icinde ve sadece 3 cumLe kurarak isLemini bitirdi. Tabi bu cumLede uzundu bazi soyLedikLerini 2 tekrarLayisinda anLayabiLdim.

    Bu hocaya diyecektimki, Cok saoLun hocam engin biLgiLerinizLe beni aydinLattiniz, size mutesekkirim 30 yasima geLdim iyi bir cihaz iLe duyacagimi biLmiyordum diye daLga gecmek istedim. Ama daha sansim var bu rapora itiraz hakkim var diye kendimi tuttum.

    O kadar iLgisiz biriydiki, isin detayina biLe girmedi. Acaba %24 neden konusma ozuru yaziLmisti oraya? Ben kekememiyim? Hayir!. Peki konusamiyormuyum? Konusuyorum. Sen neye dayanarak konusma normaL diyorsun? Bu nasiL Prof.Dr'Luk arkadasLar? Beni muayene eden bayani aradim yarin geLecek dediLer. Oradaki baska bayana durumu anLattim. Daha dogrusu esim anLatti. Oradaki bayanda; Kucuk bir kagida, konusma fonksiyonLari normaL ancak isitme kaybina bagLi oLarak soyLenen konusmaLarda anLayamadigi icin buna bagLi oLarak konusma ozuru oLdugunu yazmis.

    Yani iLLaki haLasinin ogLu oLacaksinizki raporu direk imzaLasin.

    Bu odyoLoji testine bagLi oLarak yapiLan degerLendirmeyi siddetLe kiniyorum. OdyoLojide duymayan bir kuLakda sesi her turLu aLgiLar. ArkasLar soL kuLak sifir duyma orani varken icinde zar yoktu. Ve ameLiyat yapiLarak zar oLmadigi icin iLtihap kapar denerek zar yapiLdi. Bu zar yapiLdiktan sonra soLdaki hic duymayan kuLak, odyoLoji iLe zangir zangir caLan ziL sesLerini aLgiLiyor. Ama normaL konusma oLarak yine sifir. Bu nasiL subjektif bir testtir ki, bu testin verdigi degerLendirmeLer goz onune aLiniyor? Bundan sonra odyoLoji testLerinde kusura bakmayin ben bu sesLerin hic birini duymuyorum, cihazLa ispatLayin bunu diyecegim.

    Yahu benim isitme engeLim %28 ise niye aLmadiLar beni askere kardesim? Orada onLarca testten gectimde verdiLer bana bu raporu. HeLeki o donemin zamaninda para iLe curuk raporu aLmaya kaLkanLarin hatta aLanLarin caLkaLandigi zamanLar..

    Ah kafami duvara vuracagim, ben neden gataya gitmedimki bu ozurLu raporu icin? Buyrun raporum, sizde tekrar muayene edin bakin. HerhaLde yok senin kuLak duzeLmis hadi askere gideceksin diyecek haLLeri yokya? (Bu anLatimi askere gondermeye kaLkmasinLar manasinda soyLemiyorum. Zamaninda gonderirLerse gondersinLer, yaparim dedim. Tek basima gittim ne gerekiyorsa yapiLarak veriLdi bu rapor. Gunun birinde savas cikacak ve bende herkes gibi eLim siLah tuttugu muddetce savasmaya hazirim)

    SoL kuLak konusmaLari aLgiLamakta sifir. Sag kuLagin ise sinirLeri zarar gordugu icin sesi duydugu ancak aLgiLamasinda sorun vardir. Ki, kisiden kisiyede anLama degisiyor. Kimi insanin konusmasi o kadar guzeLki sanki kuLagimda sorun yok. Ama kiminin hatta cogunun soyLedikLerini 2-3 kez tekrarLamadan sonra anLayabiliyorum. Birde iLginctirki tv'den fiLm, haber vs sesLerini duymama ragmen %90 anLamiyorum. Ancak sesini diger insanLari rahatsiz edici bir tonda acmam Lazim.

    Rapora yarin itiraz edip, bana odyoLoji testi yapan bayanLada konusacagim. Raporu adiL bir sekiLde, iLgiLi bir sekiLde, duzgun bir sekiLde bakmaLari icin araya biriLerinide sokmak gerekiyor tabii. Bize bizim gibi isitme sorunu oLan prof.dr Lazim. SagLam oLupta, insanLarin yasadigi ciLeyi biLmeden geLisi guzeL, iLgisiz, isi detayina kadar dusunemeyen ve hic bir muayene yapmadan 2 dakikaLik konusma iLe sen sagLamsin diyen doktordan ne bekLenir?

    HaLbuki kuLagimi iLk muayene eden bayan LaptopLada duyma oranini oLcmustu. SoL 50 db, sag 18 db gordum. Ama raporda bu teste dair en ufak bir biLgi yoktu. Varsa yoksa odyoLoji degerLendirmesi. Kismet, yarin istedigim sonuca uLasirim insaLLah. Sizde boyLe bir durum yasarsaniz bu isin pesini birakmayin. Ve kesinLikLe gata'ya gidin derim isitme ozurLu raporu basvurunuz icin. Cunku orada sadece odyoLoji testLeri, yani subjektif testLer degerLendiriLmiyor. Sizi 2-3 cihazda daha test ediyorLar. Bir tanesi varki, gece uyumadan sabah buraya geLin diyorLar. Gidiyorsun, birde ustune uyku ignesi vurup aLniniza bir takim seyLer takiLarak beyninize gonderdikLeri ses daLgaLarinin cevapLarini oLcuyorLar. Ben askerLikten muaf beLgesini aLirken bu test iLe sonuca vardiLar diye dusunuyorum. Zaten uyurkende yaLandan duymamazLik yapacak haLin yokya

  2. #2
    Üye
    lawri Avatarı

    Üyelik Tarihi
    15.08-2008
    Son Giriş
    08.11-2017
    Saat
    18:44
    Mesaj
    76
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Ya dostum sorma. Allah'a sukur, Allah beterinden sakLasin, haLimize sukur iyiyiz diyoruz ama is konusu gercekten kotu. SagLam insan zaten zor buLuyor is, heLeki sigortaLi is.

    Seninde dedigin gibi duyuyorsun diyerek gecistiriyorLar. Sorunumuz anLamamak. Cihaz kuLLaniyorsun kayda deger bir yarari yok. Duydugunu yine anLamiyorsun. Bahsettigim gibi ziL sesi, sesin nereden geLdigini anLayabiLme gibi yonLeri iyi. Ama ben cihazi surekLi kuLLanamiyorum cunku kuLakta agri yapiyor. Dedigim dedik dedi degistirmedi raporu. Varsa hakkimiz Allah'indan buLsun. Ben vermem baska hastane verirse verir dedi. Baska hastaneye gidecegim artik.

  3. #3
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    14:53
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.874
    Alınan Beğeniler
    935
    Verilen Beğeniler
    1.230

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bu arada itiraz hakkını kullanmaı ihmal etme... İl sağlık müdürlüğüne gidip, hakem hastanesine sevkini isteyebilirsin...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  4. #4
    Üye
    world56 Avatarı

    Gerçek Adı
    Erhan
    Üyelik Tarihi
    08.11-2010
    Son Giriş
    17.11-2014
    Saat
    23:01
    Mesaj
    271
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    merhaba lawri. bende askerlikten muaf tutuldum. fakat farklı devlet hastanelerinde sırasıyla % 34, % 20, % 28, % 30 raporu verdiler. ama en son % 30 raporumu almadan önce hakem hastanede verilen % 28 raporunda işitme kaybı sol kulak: 60/53 ve sağ kulak: sağ:68/60 dı. fakat konuşma özürlü oranına gelince konuşma özürlüsüne sınıf 1 olarak ekledi yani % 5 ekleniyor. toplamını % 28 verdiler. bende tam olarak bilmiyorum nasıl hesaplandığını. bu sonuçlara rağmen tıpkı aynı senin kulağın gibi sorun yaşıyorum. gürültü, radyo, televizyondan ses geliyor ama ne dediğini anlayamıyorum ama sesini yükseltince anlayabiliyorum, pertek sorunu yaşıyorum, bazı insanların ne dediklerini anlayamıyorum, tekrar konuşursa anlıyorum. genelde ben hep insanların dudağına bakarak dudak okuma yapıyorum, % 70, 80 civarında dudağına bakmadan anlayamıyorum. ancak dudağına bakarsam ne dediğini anlıyorum. bu tür ilişkilerde yaşadığım sorun olarak yeni yönetmeliğe göre konuşma özürlüsü yada dudak okuma gibi bilgilerin rapora eklerler mi işitme kaybıyla birlikte rapor % 40 ın üstüne çıkabilir mi. fakat ben işe girmekte mağdurum 2 yıllık üniversite mezunuyum açıktan işletme bölümü okuyorum, rapor olmadan işe almıyorlar yada normal olarak giremiyorum işe. askerlikten muafım devlet hastanesinden de özürlü raporu almak çok zor. tekrar yeniden hastaneye müracaat edersem hangi hastaneleri tercih edeyim. işitme kaybının tam yapılması için özürlü raporunu askerlikten muaf olduğum askeri devlet hastanesinden mi yoksa üniversite hastanelerine mi gideyim. yada devlet hastanesine mi gideyim. hangisine gitsem daha iyi olur. özürlü raporunda benim ne yapmam gerekiyor. özürlü raporu hakkında tavsiye edebileceğiniz bilgileri paylaşırsanız çok memnun olurum. bu konu hakkında bilgi paylaşırsanız çok sevinirim.

    merhaba oturan boğa abi sizde bu konu hakkında paylaşırsanız çok sevineceğim.

  5. #5
    Üye
    apocan14 Avatarı

    Gerçek Adı
    a.aziz uludağ
    Üyelik Tarihi
    06.12-2010
    Son Giriş
    04.10-2015
    Saat
    11:43
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    442
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bende aynı durumdayım cihaz kullanıyorum ama cihazım sadece ince seslere ayarlı tv den hiç bir şey anlamıyorum ses gelsede anlam yok 3 ay dl okuma kursuna 3 ayda işaret dili kursuna gittim şimdi ise insanınne söyleyeceğini tahmin ediyorum bazen lokantda garsonluk bile yapabiliyorum.
    konuşma bozukluğu bendede var zaten standart konuşuyorsun kekeme kursuna gidersen çok yararı oluyor bu konuda ama en önemlisi dudak okuma kursuna git inanın bana çok faydası oluyor karşılıklı olarak konuşmalarda %70 başarı var.
    uzaktan hiç bir şey anlayamıyorsun ama karşılıklı görüşmelerde çok faydalı.
    rapor oranına gelincede itiraz hakkını kullan derim...
    kalın sağlıcakla...

  6. #6
    Üye
    svedrif Avatarı

    Üyelik Tarihi
    06.07-2010
    Son Giriş
    23.12-2013
    Saat
    23:24
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    960
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    işi biraz mizaha vurucam...
    güzel kardeşim madem sana o rapor verilmiş konuşmada sorun gösterilip yüksek oran alamanı
    sağlamışlar sen neyi ispat etmek istiyordun ben konuşabiliyorum die prof dr karşısında
    trip attın.. bu rapor sizin hakkınız zaten ama devletimiz oranlarda öyle oynama
    yapıyorki gerçekten engeli en göze batan kişiler bu haklardan yararlanamıyorken sen
    kalk elde etmişken doktorun karşısında bülbül kesil
    neyse itiraz etme hakkınızı kullanın..

  7. #7
    Üye
    world56 Avatarı

    Gerçek Adı
    Erhan
    Üyelik Tarihi
    08.11-2010
    Son Giriş
    17.11-2014
    Saat
    23:01
    Mesaj
    271
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    zaten ben % 34 ve % 20 raporlarına itiraz ettim. hakem hastaneye gidince % 28 verildi. daha sonra 16 aralıkta yeni yönetmelik gelince tekrar başvurdum % 30 verdiler ama oran % 40 üstünde gözüküyordu. fakat doktorlar işitme kaybını yazıyorda neden konuşma özürlüsünü yazmıyor ve neden dudak okuma pertek gibi sorunları olanları niye yazmıyor. bu tür sorunlar doktorların düşüncesine göre işitme kaybına giriyormuş. raporu askeri devlet hastanesinden mi yoksa üniversite hastanesinde mi çıkartayim yada devlet hastanesinde mi. ben ne yapabilirim bana tavsiye edebileceğiniz düşünceleri yazarsanız çok sevinirim.

  8. #8
    Üye
    world56 Avatarı

    Gerçek Adı
    Erhan
    Üyelik Tarihi
    08.11-2010
    Son Giriş
    17.11-2014
    Saat
    23:01
    Mesaj
    271
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    cevaplarınızı bekliyorum, bu konuda yardımcı olursanız çok sevinirim...

  9. #9
    Forum Moderatörü
    officer Avatarı

    Gerçek Adı
    İlker
    Üyelik Tarihi
    02.10-2008
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    08:44
    Yaşadığı Yer
    Mersin
    Mesaj
    7.689
    Alınan Beğeniler
    71
    Verilen Beğeniler
    23

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    worl56 ;
    Odyo testini buraya koyabilir misin Sana net bir cevap verebilelim..

  10. #10
    Üye
    pronet Avatarı

    Üyelik Tarihi
    01.09-2010
    Son Giriş
    21.02-2017
    Saat
    12:29
    Mesaj
    385
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    rapor alırken engelli değilsin
    asker - polis vb. olmaya çalışırken engellisin.

    SÖZÜN BİTTİĞİ YER.

  11. #11
    Üye
    umutsuz Avatarı

    Üyelik Tarihi
    27.08-2008
    Son Giriş
    07.10-2015
    Saat
    09:14
    Yaşadığı Yer
    Antalya
    Mesaj
    93
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    pronet;

    SÖZÜN VE UMUDUN BİTTİĞİ YER!

    Bu ikilemi ve kırgınlığı hayatım boyunca yaşadım. Kanada, Almanya, Hollanda, Norveç, ABD yaptığım iltica başvuruları da kabul edilmedi.

    Yeryüzünde işitme engelli olarak Kitab-ı Mukaddesin serseri yahudisi gibi yaşadım ve artık dilimde bir mısra var sürekli tekrarladığım:

    "Hasretle intizar eylerim seher-i mevte..."

  12. #12
    Üye
    pronet Avatarı

    Üyelik Tarihi
    01.09-2010
    Son Giriş
    21.02-2017
    Saat
    12:29
    Mesaj
    385
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    arkadaşım işitme engelli olmak sürgün demek değil.

    söz biter ama umut her zaman olmalı. başımızda devlet var. meclis var.milletvekillerini sürekli rahatsız edersen bu saçmalıklara bir son verebilirsin. hele bir dernek çatısı altında aynı sorunu yaşayan arkadaşlarınla hareket edersen daha fazla dikkate alınırsın. "sivil toplum" denen kavram da var.

  13. #13
    Üye
    umutsuz Avatarı

    Üyelik Tarihi
    27.08-2008
    Son Giriş
    07.10-2015
    Saat
    09:14
    Yaşadığı Yer
    Antalya
    Mesaj
    93
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Evet çok güzel söylüyorsun da bunları denemedik mi sanıyorsun. Az biraz açıklama yapma gereği duyarım bu söylediklerin üzerine.
    Öncelikle bizim haklarımızı engelleyen devletin ta kendisi yani korkunç bürokrasisidir. Bizi yüzgeri koğuşuna gönderen doktorları bunaltan da aynı bürokrasidir.
    Bu saçmalıklara hiçbir şekilde son veremeyeceğiz ne yazık ki dünya durdukça bu saçmalıklar devam edecek. Ben bir önceki hükümetin bütün milletvekillerine ulaşmaya çalıştım
    gönderdiğim e-postalar aynen geri geldi. Hemen hemen hiçbiri e-posta kutusuna düşen mailleri okumuyor. Hatta e-posta kutularını temizlemek zahmetinde bile bulunmuyor. Başbakanlığa bağlı şikayet hattında dilekçen filan yere gönderildi diye eposta dönüyor. Sonra o filan yerde falan yere gönderiyor. Falan yer tekrar filan yere. Filan yer de boşuna uğraşma anlamına gelecek kel alaka bir cevap veriyor. Bu noktaya gelebilmek için aylar geçiyor. Sonra dönüp bakıyorsun fena halde aldatılmış, aşağılanmış buluyorsun kendini.

    Aynı sorunu yaşayan arkadaşların toplanabildiği bir dernek çatısı gösterebilir misin bana ki bu sorunları yaşayan en az birkaç kişinin sorununu halletmiş olsun.

    Al işte bir başka mesajda bir arkadaşın odyometri raporunda çıkan sonuçlara göre %40 alamıyor ancak Bera testine göre alabliyor. O arkadaşın bera testini görmezden gelmişler. Tam tersi benim odyo sonuçlarıma göre %46 rapor almam gerekiyor bana da bera testinde 27 db'de dalga tespit ettik deyip vermediler. o dalga ne dalgası ise artık..
    Demek ki bende bir dalga var! Milletvekili ne yapacak bu durumda? Doktorun uzmanlık alanına mı müdahale edecek?

    Hükümetin sıkıştırdığı bürokrat Ankara'dan doktorları telefonla tehdit ediyor, vicdanının sesini dinleyen doktorların verdikleri raporlar da maliyenin kurulunda tekrar değerlendiriliyor ve büyük çoğunlukla tırpanlanıp uygunsuz duruma getiriliyor. Yani türkçesi engellilerin hakları ellerinden alınıyor. Hak derken basit bir vatandaşlık hakkı bile elinden alınıyor.

    İşte bir gözü görmeyen arkadaşlarımız yıllarca araç sürmekten basit bir haktan yararlanmaktan mahrum edildiler. Avrupa birliği mevzuatına uyum zorunluluğu olmasaydı onlar da hala başkalarının umuduna kalmış durumdaydı.
    Futbol Hakemliğim, Maliye Müfettiş Yardımcılığım, Devlet Memurluğum daha sayamayacağım kadar vatandaşlık hakkından, kazandığım imtihanlar sonrası sırf
    bu işitme sorunu yüzünden sağlık kurulundan rapor alamadığımdan yararlanamadım.

    E madem böyle o zaman bana %40 özürlü raporu verin hiç olmazsa emekli olabileyim gidip bir köşede ömrümün sonunu bekleyeyim.

    Bu kez onu da vermiyorlar.

    Kusura bakma ama Kitab-ı Mukaddesin sürgün yahudisi bile bize acır.

  14. #14
    Yasaklı Üye
    Mesut. Avatarı

    Gerçek Adı
    mesut
    Üyelik Tarihi
    30.10-2010
    Son Giriş
    20.03-2016
    Saat
    01:07
    Yaşadığı Yer
    Diyarbakır
    Mesaj
    812
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    5

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bende işitme engelli olarak rapor aldım, %40 ama hiç konuşma bozukluğu eklenmeden almışım sanırım, raporun üstünde konuşma ila ilgili bi ibare yok. odyo testi sonuçlarını yazsaydınız keşke.

    Arkadaşlar konu dışı bişey sormak istiyorum. Bende askerlik işlemlerimde 3 sene tam 3 kez GATA ya gittim. Son seferde hemşire yalancı muamelesi yapınca, bende ona kızdım, bağırdım epeyi bi tartıştık. Sonra benı iğne yapmakla iğne yaptığı taktirde yalan atıyorsam gerçekten duymacağımı söyleyerek uyardı. bende yaparsan yap, karşında çocuk yok senın dedim. Benı tkr doktorun yanında gönderdi, gittim doktor bu sefer benı başka yere gönderdi, gittim orda bana iğne yapıldı, uzan dediler uzandım sonra kalktığımda bi saaten fazla geçmişti, her iki kulağımın arkası ve alnımın ortası kanamıştı. Ne yaptınız dedim test yaptıklarını söylediler zararı yok dediler. Bana bayılacağımı söylememişlerdi ama

    Bu test hakında bilgisi olan varsa, cevap verirse sevinirim. Bunu ailemdende sakladım söylemedım nedense. Googleden araştırırdım ama testın adını bilmiyorum

  15. #15
    Üye
    pronet Avatarı

    Üyelik Tarihi
    01.09-2010
    Son Giriş
    21.02-2017
    Saat
    12:29
    Mesaj
    385
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    anlattıklarınız çok garip. sanki kobay olarak kullanmışlar gibime geliyor.

    umutsuz nickli arkadaş sizinle tanışmak isterim. bir e-posta - facebook hesabınız var mı acaba?




Sayfa 1 / 2 12 SonSon