Sayfa 5 / 8 İlkİlk 12345678 SonSon
Toplam 106 mesajın 61-75 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #61
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    capsi merhaba yarın özür oranı için heyete girecem.....bakalım nolacak....bugün tesadüf çalıştığım kuruma ziyarete gelen dahiliyeci bir doktora evraklarımı incelettirdim...koroner arter hastalığı klas 3 e göre % 50 sol ventrikül hipetrofisi ilede % 20 alırsın dedi....inşallah yarın ola hayrola.....

  2. #62
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bugün yani 11 nisan 2013 tarihihi itibarı ile heyete girdim ancak heyet değerlendirmelerini kendileri yapacaklarmış ve önümüzdeki hafta cuma günü sonuçları alırsın dediler...buda ayrı bir saçmalık şimdi işin yoksa 1 hafta daha bekle.....ordan anjiyo ve stenti takan özel hastanedeki doktoruma uğradım son yapılan işlemleri gösterdim koroner arter hastalığından % 50 vermek zorundalar dedi....hipertansiyon % 10 da olabilir %20 de dedi....bir zamanlar bende heyete giriyordum durumlar öyledi dedi...bende yanında bulunan özür oranı cetvelinden ilgili kısımları kendisene okuttum...bu iş taömadır dedi....bakalım ne olacak.....

  3. #63
    Üye
    Bacıbey Avatarı

    Gerçek Adı
    Havva
    Üyelik Tarihi
    30.06-2008
    Son Giriş
    24.06-2015
    Saat
    01:19
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    8.245
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Hadi hayırlısı.. İnşallah bir pürüz çıkartmazlar. Çıkartmamaları gerekiyor zaten..

  4. #64
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    teşekkür ederim bacıbey inşallah....ama burası Türkiye maalesef bazen aksilikler yaşıyoruz....inşallah heyet bir şeyi atlamadan değerlendirir....heyet o kadar kalabalıktıki enaz 300 kişi kapıda bekliyor....doktorlar bu yoğunlukta uğraşmamak için kişileri tek tek içeri alıp evrağın üzerine hızlıca bişeyler yazıp haftaya cuma gel sonucu al diyorlar....bacıbey sizde ki sorular neydi yüzde kaç almıştınız yazarmısınız.....

  5. #65
    Üye
    Bacıbey Avatarı

    Gerçek Adı
    Havva
    Üyelik Tarihi
    30.06-2008
    Son Giriş
    24.06-2015
    Saat
    01:19
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    8.245
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Benim sakatlığım/hastalığım yok.. Rapor deneyimim olmadı hiç..

  6. #66
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    aman olmasın....peki editör olarak bizlere neye göre yorumlar yapıyorsunuz mesela bana koroner arter hastalığı stent takıldı....sol ventrikül hipertrofis ef % 45 tanısı konuldu sizce sonuç oranı yüzde kaç olur.........

  7. #67
    Üye
    Bacıbey Avatarı

    Gerçek Adı
    Havva
    Üyelik Tarihi
    30.06-2008
    Son Giriş
    24.06-2015
    Saat
    01:19
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    8.245
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    İlk olarak sakatlık oranı cetvelini, daha sonra benzer durumda olanların verdiği bilgileri dikkate alıyoruz.. Sizin için, % 40'dan aşağa rapor almak gibi risk söz konusu değil.. Solventrikül hipertrofisi olan kişiye Hiper tansiyondan % 20 oran verilmesi gerekiyor.. Hadi diyelim ki kalpden % 30 oran verildi, (hakkınız olan % 50 ama mesela yani) % 20'de tansiyondan, yine elinize geçecek olan rapor 30+20=% 44 olur.. Rahat olun ve pirpiriklenmeyin.. % 60 oranlı rapor alacaksınız.. Ama bir seferde, ama uğraşarak.. EF, 30-50 arası % 50 oran..

    _________________

    Sakatlık oranı cetvelinden Koroner Arter için Klas 3 bilgileri;

    Klas 3 hastalar:% 50
    Miyokard infarktüsü geçiren veya daha önceden koroner arterhastalığı tanısı alan veya girişimsel-cerrahi koroner işlem yapılan anjinasıbulunan hastalarda aşağıdaki şartların varlığı; laboratuar yöntemleri ile (EKG,eforlu EKG, perfüzyon sintigrafisi v.b) devam eden iskeminin saptanması veyabir koroner arterinde en az %50 oranında darlığın anjiyografik olarakgösterilmiş olması ve ilaç tedavisi veya diyetle anjinanın kontrol altındatutulabilmesi ve sol ventrikül fonksiyonlarının bozuk olmasına rağmen (EF%30-%50) hastada NYHA Sınıf 2 semptomların varlığı.

  8. #68
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bacıbey çok teşekkür ederim.....hayatımda hak ettiğiim ve hak ettiğime inandığım herşeyi aldım ama çoğunda ağır mücadeler verdim....işte pipirkliğim bundan kaynaklınıyor....dedimya ufak bie hata yaparlar mesela koroner arter hastalığından % 30 verirler aslında hakkım % 50 sonra sol ventrikül hipertronifisini kaile almazlar ve tansiyondan % 10 verirler 30+10 eşittir 40 vur baltazara 37 al başa bela onun için pipirikliyim doktorlara sorda sorulmuyor maalesef....sanki ceplerinden bişey istiyoruz......ben bugün heyete girdim sonucu haftaya cumaya al dediler neden bugün değil dediğimde haftayada ondan diyerek terslediler hadi hayırlısı...

  9. #69
    Üye
    tascam Avatarı

    Gerçek Adı
    tayfun
    Üyelik Tarihi
    01.04-2013
    Son Giriş
    11.03-2014
    Saat
    21:56
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    42
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bacıbey o oranlar hastanede kontrol altında verilir hipertansiyona ilaç raporuna bakar 10 puan verir geçerler ama kontrol edilemeyen çok uç değerlere ulaşan tansiyonları farklı değerlendirirler rahatsızlığımdan dolayı hastalarla olsun doktorlarla olun konuşuruz mevzuatı çok bilmezler bende yeni yeni öğreniyorum öyle bol kepçe yüzde vermiyorlar aman zaten vermesinler durum biraz ciddi oluyor ozaman benim 4 arter damarım şu an hala tıkalı 2 tanesi opere by pass ilerki tarihlerde bir takım operasyonlar olacak sol ventrekül bozuklukları hareket kusurlar bu tip hastaıklların kalpteki yaptıklarıdır nerpoti şeker lipidemi tansiyon( kah) birde üstüne ameliyat bana toplam 68 verdiler yani itiraz edersem bu rakam büyür mevzuatı bilmiyorum hastanede kontrol amaçlı yatırılırım o cetvellerdeki bir çok tanı için zaman gerekir o kadar insan beklerken zor epikriz raporunu bile çok dikkatte almıyorlar bir ön fikir amaçlı bakıyorlar verdikleri değer iş gördüğü için sorun çıkmıyor....tablodaki o tanıların çoğu hastanede yatımlarla yada randevülü kontrolarla bulunur büyük ihtimalle yatmak gerekir 24 saatlik dilimlerle kontroller buda her halde itiraz etmenle olur diye düşünüyorum...

  10. #70
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    tascam bana konulan kalp hastalıları tanılarını ben bakkaldan almadım.....tabiki randevulu doktor tanısıyla sol ventrikül hipertrofisi ef% 45 öncesinde zaten koroner arterden hastane yatışım ve stent uygulamam olmuştu....şimdi durum şu:ben kamuda personelim....emeklilik için günümü yılımı doldurdum....ancak yaş sebebiyle 4 yılım var emekliliğe...ben heyete başvurdum elimde hatalığımın ispatları var ve dedimya bakkaldan almadım onları....amacım yüzde kırk ve üzeri bir oran almak ve buna göre vergi indirimi kazanarak emekli olmak...durm bu..........

    tascam birde doktorlar mevzuatı çok iyi bilmezler demişsin....yandık o zaman.....peki mevzuatı doktorlar iyi bilmiyorsa hastanelerde kim bu raporları verecek....hademelermi.......bir zamanlar acillerde pansuman yapan iğne yapan yara diken hademeleri izlemiştik tv lerde.......şimdi özür oran raporları damı onlara kaldı vah vah....ne hale geldik o zaman hastanalerde özürlü o zaman hatta baltazar formülüne göre yüz de yüzelliiiiii

  11. #71
    Üye
    tascam Avatarı

    Gerçek Adı
    tayfun
    Üyelik Tarihi
    01.04-2013
    Son Giriş
    11.03-2014
    Saat
    21:56
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    42
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    akadaş yazılanı anlamıyorsun galiba senin hastanede yatman ölmen kalman kurulu ilgilendirmiyor bütün olayların onların kontrolü altında olması lazım senin nerden bilecek tansiyon sınırını yatıracak kendi kontrolünde görecek o tablodaki çoğu tanı zamanla olacak şeyler sen elinde istediğn raporu götür ha ha derler gel bakalım der ben kendi hastanelerinde gene aynı kurula giriceğim şaka gibi her halde iyileşip tıp tarihine geçmemi beklliyorlar hem o kalbin soluna bakma (sol venrükül kusurları) kalbin büyümüş işte tansiyon v.s lerden büyüsün ne olacak dersin akabi yetmezlik işte ef değeri sahnede yani değerleri bilmeden kendine teşhis koyma belki eser yetmezliktir sorun çıkmaz moralini düzgün tut o değerleri söyleriz sana allah ben ne olucam dersin sağlıklı ol mutlu yaşa ya her şeyide öğrenme moralin düzgün olsun ha hiç puan vermezler ne olur HAYATININ BONUSU SAĞLIK OLUR SAĞLIKLISIN OLUR...

  12. #72
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    tascam sana allah şifalar versin sen yorumlarını yaşadıklarına göre yorumluyorsun......yazdıklarımı anlamıyormusun diyorsun.....keşke anlayamasaydım belki anlama bozukuluğundan da bir oran alırdım.......bak arkadaş herkezin ayrı veçeşitsel hastalıkları var sen deki hastalıklarla bendekiler farklı olabilir....ki öylede....sana bir örnek damarlarına stent uygulanmış bir hasta sonrasındaki kontrollerinde tansiyonu düzgün ef değeri % 68 çıkıyor...bu tip vakalarda heyet değerlendirmesinde yüksek puan vermez neden çünü kişi de yapılan işlem o kişinin kalbinde sıkıntılarını ortadan kaldırmıştır ve özür oranına göre belki sadece koroner arter hastası tnımıyla yüzde 10 alır...ama başka bir hasta yine koroner arterden işlem görmüştür...sonrasındaki klinik değerleri düzgün çıkmıyorsa mesela hipertansiyonki sol ventrikül hipertrofisi de bundan kaynaklanır ve akabinde kalp pompalama gücü ef % 50 nin altına inmiştir...bu iki hasta aynı katagoriye giremez...neden birisi koronere yapılan işlmle sıkıntıları ortadan kalkmıştır diğerinde ise sıkıntılar ve sorunlar devam eder....mesela bend ki gibi...ben anjiyo için hastaneye çok geç kaldım bana anjiyo öneren doktorları kaile almadım ve 8 ay gecikerek son anda ölmek üzere iken hastaneye yetiştirildim işte o zaman noldu sol ön inen damar pert olmuş...hatta bana stent kurtarmayabilir by pasa hazır ol dendi...iğneden korkan bir adamım...zaten anjiyo esnasında hastane birbirine girdi....dünyam yıkıldı ama sonrasında doktor stenti deneyelim olmadı by pasa alırız dediler....denendi ve şu an ki durumum belkide geç kaldığımdan sebep kalp pompa gücü yani ef % 45 sol verntrikül hipertrofisi mevcut ve buda hastanede yapılan ekokardiyografi teticesinde belirlendi.....şimdi sen diyorsun hastaneye yatmadan bunları belirleyemezler....benim ef 45 çıkınca doktora sordum bu zamanla yüzde 50 veya daha yukarı olurmu..olmaz dendi sen kendine iyi bak dahada düşmesin dendi....şimdi sen bişeyler anlatıyorsun yok yüksek değerler vermesinler problem çıkıyormuş...arkadaş ben bende olanın karşılığını almak istiyorum....özür oarn cetveline göre olacaksa bu koroner arter hastalığından ki kesinleşimiş bir hastalığım bu Yüzde elli ve hipertansiyon da sol ventrikül hipertfofisi de yüzde 20 alır....bunu ben yazmıyorum kafamdan uydurmuyorum...özür oran cetveli yazıyor...bendeki çelişki nedir ben diyorumki işini iyi yapmayan doktora denk gelipte hakettiğimi alamamak....yoksa hasta olmasaydım keşkede hiç bunları yaşamasaydım.....ne hale geldik ya şuraya bak....2 sene önce aman anjiyom iyi çıksında şu hastaneden gülerek çıkayım diyordum...şimdi aman özür oranım yüksek çıksında hastaneden gülerek çıkayım diyorum.....bence bu da bir özür ve bu özürden yüzde 40 ta ilave almalıyım.....

  13. #73
    Üye
    tascam Avatarı

    Gerçek Adı
    tayfun
    Üyelik Tarihi
    01.04-2013
    Son Giriş
    11.03-2014
    Saat
    21:56
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    42
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    arkadaşım kalbin sağına soluna fazla takılma o doktarada selam söyle ef değeri yükselebilir kalbin artık ölmeye başlamamışsa tıkanık damar açılır kalp kanlanır beslenmeye başlar ilaç tadavisiylede kasılma gücü tekrar yükselir tabii yolun neresinden ne kadarını kurtardığına bağlı her yüksek tansiyon hastasında sol ventrekül bozukluğu görülür kah hastalarında da görülür zaten anlattıklarım kardeştirler biri varsa biride oralardadır tansiyonun kolestrolün şekerin kontrol altına almazsan sırayla felaket başlar hastaneye yatma işine gelince o cetvellerde büyük küçük tansiyon değerleri hangi değerlere ulaşıyorsa belirlenip sınıflandırılır tansiyonu 10-16 lık bir tansiyon hastası ile 22-29 luk tansiyon bir değildir buda hastanede tespit edilir ha bu bir tansiyon atağıdır sürekli göremezsin çünkü reptür,anevrizmadan v.s den exs ihtimali yüksektir adamlar senin beyanlarına bakmıyorlar kendileri kontrolerinde tespit etmeleri gerekiyor sol ventrekül bozuklulkları senin tansiyon yada kah hastası olduğunun ispatıdır en basit sıralama tansiyon,kah v.sden etkisi ile büyük bir kalp sonucu yetmezlik( aort genişlemesi v.s leri katmıyorum ) ef sahneye çıkar yetmezliğin sınıfını belirler (nyha fc hangi sınıfsa artık) ayrıca ingilizcen iyise ekg ne bak ne yazıyor rapor kısmında rapor ve tanı kodları vardır çok belirleyici olmasalarda bak en azındandan abnormal ekg biyerinde yazıyorsa ben kalp hastasıyım annemide kalp ten kaybettim yani aynadakii yüzümden fazla kardiolog,cerrah gördüm ben tansiyon savaşta dahi askerlik yapamaz raporu aldım( tansiyonun ulaştığı değerler yüzünden) 24-29 u hastane gördü ama 15 gün yatırdı izledi burda 10 puan aldım aslında yüksek vermeleri lazım ama görmeleri dolayısıla hastanede yatırmaları gerek sen kendine 20 puanı verdin ha veriyorlar hatta tek kalemde işi bitiriyorlar ama işte görmeleri lazım sen o cetvelleri okuyorsunda o tanıları koymak için gereken testler hemen olsun bitsin gibi şeyler değilki zaten rapor için sağlam adam gitse özürlü olur sanki savaşıyorsun sen hem gerçekten okuduğunu anlamıyorsun O DOKTORUN YÜKSEK PUAN VERMESİ SENDE SORUN ÇIKMASIDIR DEMEKTİR...SİSTEM EMEKLİ EDERMİ BİLMEM AMA BİR YERLERDEN EMEKLİLİK BAŞLAMIŞTIR DEMEKTİR....

    sizin orda nasıl bu kurul sonato her doktora gidip imzamı alıyorsun haftaya kaldı dediğin eko ya gün vermekmi bizim buraları savaşa girmek gibi ekg ni oku sen opere olmadığın için ef yanılmasıyla diyelim ef 50 diyelim oda nyha fc 2 uyar sana kalpten en azındandan 30 puan lipidemiden 10 puan tansiyondan 10 puan alırsın ef değeri ölçümü işte biraz sıkıntı arkadaşımı ef 60 çıkardılar adam nyha fce 3 uyar ef 35-40 larda sonra rapora itiraz hakem hastane falan yani o ölçümde derttir....

  14. #74
    Üye
    sonato Avatarı

    Üyelik Tarihi
    07.04-2013
    Son Giriş
    12.05-2013
    Saat
    19:56
    Yaşadığı Yer
    samsun
    Mesaj
    73
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    tascam olayları alıp gezdirip tozdurup getiriyorsun....eyvallah yahu birader kardiyoloji doktorum özel hastanede şu an eskiden ssk hastanesindeydi....bugün tüm raporlarımı ona gösterdim....adam eskiden hastanelerde heyete giriyordum....bu tip olaylarda verdiğimiz oran % 45 ti.....dedi...yani yılların kardiyoloğu....bizim buralarda sizin orası gibi Sakaryalıyım profilimde samsun yanlış tıkladığım için olmuş farketmez bize heryer T.C.....bak dedimya ben bilimsel dayanaklara göre elimdeki raporlara göre bu işe giriştim....araştırdım...olma ihtimali olmasaydı girmezdim....ben koşuyu tamamlamayacağım spora çıkmayı sevmem....kısaca olmaihtimalinin yüksekliği beni startladı....beni tedirgin eden sadece ekokardiyografimi çeken doktorun bununla sadece yüzde 30 alırsın demesiydiki sonradan da onun koroner arter hastalığımı değerlendirmeden bu yorumu yaptığını anladım...daha sonrasındaki doktorlar şunu yorumladı....kah tan en az 30 hipertansiyondan 20 yoksa bana uğraşma alamazsın deseler hiç bulaşmazdım bu işlereki asabi birisiym öğle hastane kapılarında doktor doktor dolaş yok yarın gel yok doktor gelmedi yırtar atarım kağıtları çokta tın.....ama sonuç ne olursa olsun göreceğiz....ben inanarak girdim bu yola sonu mahkemelere ahime de gitse peşini bırakmak gerçi bu arada emekliliğim dolar ama ben bir ünlü firmaya 1 yılda 7 kez klima değiştirtiğim bir adamım....uğraşırım...........

  15. #75
    Üye
    tascam Avatarı

    Gerçek Adı
    tayfun
    Üyelik Tarihi
    01.04-2013
    Son Giriş
    11.03-2014
    Saat
    21:56
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    42
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    arkadaş ben o raporu aldım benim şu an yaşıyor olmamam lazım zamanında sporla uğraşmam hayatımı kurtardı kah bende ileri düzeyde şu an 4 arter hala tıkalı yüzde 80 ile lipidemi,kolestremi,dm kah ın riskini yükseltiyor ve komplikasyonları ortada 2 ana arter by pass ilerki tarihlerde gene bir şeyler yapacaklar 2 ana arter by passlı arkadaşım stend takılı değil otomatik puan atıyor kesin tanım nhya fce 2 bana verdikleri 50 puan diğer komplikasyonları söylemiyorum bir gömlek daha yükselsem exs olucam ben yüzde 50 alırken sen tek damarla 50 alıcaksan eğer o doktorun görüpte sana söylemediği bir şey vardır doğalki bizde bilemeyiz ama sol bölüm bozuklukları bir zaman sonra her tansiyon hastasında olur duvarlar kalınlaşır kalp büyür , sen sendeki yetmezliğin derecesini biliyormusun bilmem,sol ventüküler bozukluğuna takılmışsın , takılda ekonu okuya bilirsen takıl ama okuyamıyorsunki hala kaç puan alırım sorusundasın kardiyolog okur alırsın diyorsa kalbin solundan sağından fazlası vardır hem tansiyon 10 puan kolestrol 10 puandır tansiyondan 20 daha da yukarısı yada tek kalemde bitmesi kişiniin beyanınla değil onların kontrolleri sonucu olur.ben senin anlata bildiğin kadarından yorum yapabilirim o cetvellerde öyle noktalar vardırki tanılarının açılımı onlara ilişkin komplikasyonlar yüksek puanlıdır..en anlıyabileceğin şeker kolesrol tansiyon eşittir kroner arter hastalığı oda eşittir seç beğendiğini kalp krizimi olmak istersin kalp yetmezliğimi vs,vs komplikasyonların hangi aşamadaysa oda senin hayatını işini ne kadar etkiliyecekse ona göre puan. en güzeli bekliyeceksin kaç puan veriyolar öğreniceksin...




Sayfa 5 / 8 İlkİlk 12345678 SonSon