TEKSAN İnovatif Medikal Ürünler İstanbul, Antalya, Bursa ve Antalya'da
Sayfa 3 / 5 İlkİlk 12345 SonSon
Toplam 64 mesajın 31-45 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #31
    Üye
    mytuncer Avatarı

    Gerçek Adı
    Mustafa
    Üyelik Tarihi
    19.09-2014
    Son Giriş
    16.02-2020
    Saat
    13:42
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    96
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    @gncnn, Kalçada yuva yok tabiri "hiç yok, kalça tamamen dümdüz" demek değildir. Çocuk yaşlarda oluşan kalça çıkığı denilen hadisenin kökeninde gelişimsel kalça bozukluğu yatmaktadır. Kalçada olması gereken yuva tam bir ovalitede oluşamaz, dolayısıyla bu durum femur başının da zamanla yuvarlaklığı kaybedip bozulmasına yol açar. Çocuk yaşta yürümeye başladıktan itibaren tüm vücut yükünü taşıyan kalça eklemi bozuk olduğu için zaman içinde femur başı kısa zamanda farkedilmeyecek ölçüde kalça yuvasından yukarıya doğru kaymaya başlar. Sizin belime doğru kayıyor dediğiniz olay aslında budur. Bu durum da bacak boyunda kısalığa sebep olur. Sonrasında mevcut bu şekil bozukluklarından dolayı eklemdeki kıkırdak yapı da özelliğini kaybeder ve artık femur başı ile yuva arasında kireçlenme artarak devam eder. Sonuç olarak bu durum ağrıların başlamasına neden olur. Klasik bir kalça çıkığı tarihsel gelişimi böyledir. Bu nedenle bu operasyonun adı total kalça protezi ameliyatıdır. Çünkü bu ameliyatta hem bozuk olan yuva yerine yapay bir yuva yerleştirilir ve hem de femur başı kesilir. Femur başı kesildiği anda tabi ki bacak boyunuz kısalacaktır. Ancak doktorunuz yapay femur başını yerleştirirken bu kısalığı telafi edecek şekilde ayarlama yapar ve bacak boylarınızı tekrar eşitler. Ancak ameliyat öncesinde zaten mevcut bir bacak boyu kısalığınız varsa bu eşitleme operasyonu her zaman başarılı olmayabilir ve bacağınız az da olsa kısa kalabilir. Kısalığı fazla olan bazı kişiler bacak boyu uzatmak için ilizarov yöntemi gibi harici ameliyatlara başvurabilirler. Ancak bu durumda her operasyonun ilave bir risk getirdiğini unutmamak gerekir. Doktorunuzun size söylediklerini biraz açmaya çalıştım. Umarım açıklayıcı olmuştur. Geçmiş olsun dileklerimle, sağlıcakla kalın...

  2. #32
    Üye
    nilcan Avatarı

    Gerçek Adı
    nil
    Üyelik Tarihi
    22.05-2013
    Son Giriş
    17.12-2019
    Saat
    15:49
    Yaşadığı Yer
    türkiye
    Mesaj
    77
    Alınan Beğeniler
    5
    Verilen Beğeniler
    3

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Benim sol kalça çıkığında dolayı her iki dizim ve belimde ağrılarım oluyor.kalçada aşırı ağrım yok diye ameliyatı hep ertelemiştim fakat diğer eklemlerim çok sıkıntılı şu sıralar..kısalığım çok fazla.ameliyat ve ameliyat sonrası çok korkutuyor beni:-(

  3. #33
    Üye
    gncnn Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.03-2017
    Son Giriş
    30.10-2018
    Saat
    19:54
    Yaşadığı Yer
    Trabzon
    Mesaj
    5
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    mytuncer öncelikler teşekkür ederim. Gayet açıklayıcı olmuş. Bende bayağı araştırma yaptım konuyla ilgili ve kafam çok karıştı doğru karar verememekten korkuyorum. Benim asıl sıkıntım doktorların farklı şeyler söylemesi bir aydır bacağımda bir ağrı var ve hepsi farklı bir teşhis koydu ki gittiğim doktorların hepside isim yapmış başarılı doktorlar ama uyguladıkları tedaviler çokta işe yaramadı. Ameliyat olmalısın diyende var, senin durumun farklı iyi olamazsın diyende kime inanmalıyım??? Ameliyat kararı aldım diyelim kime ameliyat olmalıyım?? Anlayacağınız zor bir dönemdeyim.

  4. #34
    Üye
    mytuncer Avatarı

    Gerçek Adı
    Mustafa
    Üyelik Tarihi
    19.09-2014
    Son Giriş
    16.02-2020
    Saat
    13:42
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    96
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @gncnn, Maalesef tüm bu süreçlerden hepimiz bir şekilde geçiyoruz. Kalbinizin sesini dinleyip, hangi doktor açıklamalarıyla sizi ikna ve tatmin ediyorsa, o yönde devam etmek belki de en iyisi. Tekrar çok geçmiş olsun.
    @nilcan, Kısalığınızın çok fazla olduğunu yazmışsınız ama miktarını belirtmemişsiniz. Gerçi bu vakitten sonra miktarın da önemi yok diye düşünüyorum. Çünkü sizin kalçadan önce bel ve dizinizde ağrılarınız başlamış zaten. Vücudunuzdaki dengesiz yürüyüş nedeniyle gerek dize ve gerekse bele normalden çok farklı baskılar biner. Dizinize de protez taktırabilirsiniz ama omurga yapısı eğilmeye ve bozulmaya başladıysa daha büyük sorununuz var demektir. Bu nedenle kalçanızda hiç ağrı olmasa bile, eğer tek taraflı kısalık nedeniyle beliniz eğilmeye başladıysa zaman geçirmeden kalça ameliyatını olup bacak boyunu mümkün olduğunca eşitlemek gerekir. Ameliyattan korkmayın, eğer başka bir sorun yoksa ameliyata hazırlanın bence. Çok geçmiş olsun...

  5. #35
    Üye
    hado Avatarı

    Üyelik Tarihi
    22.09-2010
    Son Giriş
    17.08-2017
    Saat
    12:48
    Mesaj
    7
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    43 yaşında, tek taraflı kalça çıkığı nedeniyle kireçlenme ve deformeleri olan, 3,5 cm bacak kısalığı da olan bir kadınım. Çok çekilmez ağrılarım vardı diyemem. Kalça protezi gerekliydi. Birçok doktor daha da ileri yaşları bekle dedi. Ama ben kalitesiz, ağrılı sancılı bir yaşam istemedim, zaten zaman da yavaş yavaş yaklaşıyor gibiydi.
    Ameliyata karar verdiğimde, öneri üzerine doktorumla tanışıp ön görüşme yaptık. Doktoruma güvenmem, kafamda soru işaretleri olmadan ameliyata girmemi sağladı. Öncesinde, birçok paylaşılan tecrübeleri okumuştum, çok zor süreçlerden bahsediliyordu. Birkaç kişi ise korkulduğu gibi olmadığını paylaşmıştı. Başka sağlık problemlerim olmadığı için bu zorlu süreci kolay geçirebilirim diye kendimi motive ettim. Başkalarına yardımım olabilir diye ben de kendi ameliyat sürecimi paylaşmak istiyorum.
    8 Mart 2017 tarihinde ameliyata girdim. Sabah yatış yaptım ve hemen ardından ameliyata alındım. Sadece heyecanlıydım, pek korkum olmadı. 3 saat sonra gözümü odamda açtım. Epidural yani belden aşağısı uyuşturulmuştu ama genel olarak da uyutulduğum için hatırladığım bir şey yok.
    Odada uyandığımda belden aşağısını hissetmiyordum. Herhangi bir ağrım yoktu. Sürekli ağrı kesici, antibiyotik, kan sulandırıcı veriliyordu. Sırt ve omzumda aparatlar takılıydı buralardan bir aletle vücuda ağrı kesici enjekte edebiliyordum kendim. Ameliyat öncesi sağlam olan bacağıma varis çorabı giydirilmişti, uyandığımda ameliyatlı bacağıma da giydirilmişti. Ameliyat yerimde büyük bir bandaj vardı. Sürekli hemşireler tüm değerlerimi kontrol ediyorlardı. Birkaç saat sonra yeme içmeye bile geçmiştim. Ağrım hala yoktu. Ben ağrılı bir süreç bekliyordum oysa. Doktorum gelip bilgilendirme yaptı. Kalçama yapılan işlemin görüntüsünü çekmiş bunu gösterdi. 2 cm. uzatılabilmişti bacağım. Daha fazlasının sakıncalarını beni ikna edecek şekilde anlattı. Ameliyat öncesi de bildirmişti zaten. Akşam saatlerine kadar odamdaki yakınlarımla sohbet muhabbet ettik…))
    Gece, sürekli aynı yatış pozisyonundan kaynaklı olarak biraz ağrılarım oldu, ama bacağımın ağrısı değilde sırt ağrısı ağır basmıştı, sırtımdaki aparatlar nedeniylede.
    2.Gün
    Sabah erkenden bacağımdaki diren çekildi, pansuman yapıldı, dikişlerim sorunsuzdu. Ayağa kaldıracaklarını söyleyip gerekli bilgilendirmeleri yaptılar. Yürüteçle kaldırıp kısa mesafe yürüttüler. Korktum önce ama zor olmadı. Aralıklı olarak birkaç kez kalktım. Tuvalet ihtiyacımı kendim karşılamaya başladım…)) Bu arada sürekli tüm değerlerim kontrol ediliyordu ve sürekli ilaçlar veriliyordu. Genel bir vücut ağırlığı vardı, bacak ağrımı özellikle hissetmiyordum fazlaca, sırt ağrıları daha etkiliydi.
    3. Gün
    Gece boyunca da birkaç kez yürümeye kalkmıştım ama bu gün daha sık gezdim. Hatta yürüteçle tek başıma…)) Bu süreçte eğilemiyorsunuz, bacağınızı kırmıyorsunuz, çok özenli oluyorsunuz. Kontroller devam.
    4.Gün
    Aynı şekilde geçen bir gecenin ardından sabah uzman ve doktor kontrollerinden sonra hastane çıkışım yapıldı. Ağrı kesici, mide koruyucu ilaçlar ve kan sulandırıcı iğne verildi. Ben ambulansla eve gittim çünkü asansörsüz bir sitede 2. Katta oturuyordum ve riske atmak istemedim bunca emeği zahmeti.
    Evde ilk günüm kolay geçti çünkü tüm ayarlamalar yapılmıştı. Yürütecim vardı, tuvalet yükseltici gerekliydi. Rahat hareket alanı sağlanmıştı. İlaçlarımı düzenli aldım. Sürekli yürüyüş yaptım. İnanın hasta gibi değildim, gören şaşırıyordu…)) Ağrı eşiğim yüksektir ama cidden ağrım olmadı. Doktorum da ağrıyla tanışmaman için verdiklerimi zamanında kullan demişti. Çok uslu bir hastaydım. Denilen her şeyi usulünce yaptım.
    Eve iki günde bir ortopedi teknikeri geldi. Pansumanlarımı yaptı, egzersizlerimi gösterdi, beraber yaptık. Hızlı gelişme gösterdim, onlarda memnundu. Yaşımın genç olması etkendi tabii. Birçok işimi kendim yapmaya başladım. Sadece eğilip bükülme yok. Dizimi kırıyorum ama. Yardımcı aletlerle üzerimi bile giyip çıkarıyorum…)) 8. Günü akşamı koltuk değneğiyle çalışma yaptık, çok iyiydi ama yine de yürütece devam dedi. Ne olur ne olmaz diye. Çünkü normalde 2-3 hafta yürüteçle gezilmesi gerekiyormuş. Yatakta istediğim gibi yatabileceğimi , hatta ameliyatlı bacağımın üzerine bile rahatlıkla yatabileceğimi söyledi. Bugün 9. Günümdeyim. 2 gün sonra merdiven inip çıkma çalışacağız…))
    Gelişmeleri elimden geldiğince paylaşmaya çalışırım. Umarım fikir verebilmişimdir en azından. Ama şuna inanın ki hep çok ağır bir süreçten bahsedilirdi ama asla olmadı. Ama özenli bir süreç tabiî ki. Birazda inanmanız gerek…

  6. #36
    Üye
    caner çolak Avatarı

    Üyelik Tarihi
    05.08-2014
    Son Giriş
    01.06-2018
    Saat
    23:07
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    8
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Merhaba, bende sol kalçamdan ameliyat oldum.(Sol femur bası aseptık nekrozu) Bana da platın takılacak yaklasık 10 yıl sonra, kırılmıştı benım kalcam anında amelıyat oldum. 12 sene oldu, şimdi şükür ağrılarım yok ama senın de dedığın gıbı uzun suren oturma ve yurumelerden sonra ılk hareketler ağrı teşkil edıyor.Onun dışında yurume ve koşmamda sıkıntı yok. her yıl kontrole gıdıyorum. Doktorum kılo alma dıyor, baska bırsey demıyor. Yardımcı olabıldımse ne mutlu bana

  7. #37
    Üye
    RAYNA EBRAR Avatarı

    Gerçek Adı
    RAYNA
    Üyelik Tarihi
    10.11-2016
    Son Giriş
    26.11-2019
    Saat
    14:47
    Yaşadığı Yer
    Sakarya
    Mesaj
    21
    Alınan Beğeniler
    4
    Verilen Beğeniler
    6

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @kazazede

    Ameliyat olmamış çift kalça çıkığına bile bu oranda rapor vermiyorlar ������

  8. #38
    Üye
    Sanem başkan Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.04-2018
    Son Giriş
    05.09-2019
    Saat
    15:22
    Yaşadığı Yer
    Erzincan
    Mesaj
    48
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Merhabalar. 5 nisanda sağ kalçaya platin konuldu. 6 cm kisalik vardi. Yanyana uzattiğimda eşit görülüyor. Üzerine basmadan yürüteçle yürüyorum. Tam yürümeye basladiğimda aksama olurmu. Ameliyat olan arkadaşlar tecrübelerini paylasirsa çok sevinirim

    @haysel kalçanin ameliyat olan tarafindaki genişlemedn bahsediyorsunuz sanirim aynisi bendede oldu 5 nisan 2018 de tek tarafa platin takildi fakat o taraf bacağim asılı gibi duruyor. Bu zamanla düzelecekmi sizdeki genişleme düzeldimi tecrubelerinizi paylasirsaniz çok yardimci olmuş olursunuz

  9. #39
    Üye
    selo_selo07 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    19.03-2015
    Son Giriş
    17.08-2019
    Saat
    05:58
    Yaşadığı Yer
    Aydin
    Mesaj
    652
    Alınan Beğeniler
    63
    Verilen Beğeniler
    1
    Blog Mesajları
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    arkadaslar iyi bir doktor onerebilirmisiniz bu işin uzmanı ?

  10. #40
    Üye
    mytuncer Avatarı

    Gerçek Adı
    Mustafa
    Üyelik Tarihi
    19.09-2014
    Son Giriş
    16.02-2020
    Saat
    13:42
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    96
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @sanem_başkan, eğer bacak boylarınız eşitlendiyse ve başkaca bir sorun yok ise zamanla yürüyüşünüz düzelecektir. Ne kadarlık bir zaman derseniz, bu sizin durumunuza ve tutumunuza göre değişir. Kaç yıldır bu kısalıkla yaşıyorsunuz, femur kemiğinde ve bacağınızda zayıflık var mıydı vb. önceki dönemlere ait hususlar bu zamanı etkiler.

    Ayrıca şu an için verilen egzersizlere ne kadar tutunuyor ve sebat gösteriyorsunuz, bu da belki en belirleyici konu olabilir. Çünkü yürüyüşünüzün düzelmesi için olmazsa olmaz husus kasların yeterince kuvvetlenmesidir. Kaslarınızın istenen seviyeye gelişine kadar geçecek sürede aksamanız kısmen devam eder. Biraz sabır gerektiren bir durum yani, moraliniz bozulmasın. Geçmiş olsun, sağlıcakla kalın...

  11. #41
    Üye
    Sanem başkan Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.04-2018
    Son Giriş
    05.09-2019
    Saat
    15:22
    Yaşadığı Yer
    Erzincan
    Mesaj
    48
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @mytuncer ayağimi yanyana uzattiğimda eşit duruyor bu şekilde kisalik belirlenirmi bilmiyorum. Doktorum egzersiz vermedi tam yük vermeden Yürüteçle geziyorum. Iki ay oldu. Yuruteci ne zaman birakir desteksiz yururum onuda bilmiyorum.zor bir sureç tek bildiğim

  12. #42
    Üye
    mytuncer Avatarı

    Gerçek Adı
    Mustafa
    Üyelik Tarihi
    19.09-2014
    Son Giriş
    16.02-2020
    Saat
    13:42
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    96
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @sanem_başkan, Normal şartlarda şimdiye kadar bacağınıza tam yük vermeniz ve walkerı da bırakmanız gerekirdi. Özel bir durumunuz varsa bilemiyorum tabiki. Egzersiz zaten olmazsa olmaz bir husus.

    Doktorunuza bir danışmakta fayda var sanki. Serbest bir şekilde yatarken bacaklarınızı uzattığınız zaman eşit görünüyorsa muhtemelen bir sorun yoktur. Yatarken ayak tabanlarınızı göremeyeceğiniz ve bu şekilde kısalık kontrolü yapamayacağınız için bence referans noktası olarak ayağın iç tarafındaki küçük yumru kemiği (teknik adını bilmiyorum) göz önüne alırsanız daha doğru olur.

  13. #43
    Üye
    Sanem başkan Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.04-2018
    Son Giriş
    05.09-2019
    Saat
    15:22
    Yaşadığı Yer
    Erzincan
    Mesaj
    48
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @mytuncer yürüteci bırakınca desteksizmi yürümek gerekiyor yoksa bir süre egzersiz yapip bacak güçlendikten sonrami yuruteç birakiliyor. Bu aşama nasil oluyor tecrubelerinizi paylasirsaniz çok sevinirim. Ayrica size çok teşekkür ediyorum. Herkese tek tek cevap verip yardımcı olduğunuz için

  14. #44
    Üye
    mytuncer Avatarı

    Gerçek Adı
    Mustafa
    Üyelik Tarihi
    19.09-2014
    Son Giriş
    16.02-2020
    Saat
    13:42
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    96
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @sanem_başkan, Yürüteç sonrası aşama tek taraflı baston kullanımıdır, sonra da yavaş yavaş desteksiz yürümeye geçersiniz. Tabi ki bacaklarınız ne kadar hızlı gelişir ve kuvvetlenirse bu geçişler de o kadar hızlı olur.

    Bu konuda kendinizi başkalarıyla kıyaslamayınız, herkesin durumu ve gelişimi farklıdır. En doğru zamanı siz kendiniz hissedersiniz zaten. Biraz da lazım olan cesaret tabiki. Geçmiş olsun dileklerimle...

  15. #45
    Üye
    Rightleg Avatarı

    Gerçek Adı
    Kerim Gökçe
    Üyelik Tarihi
    28.08-2018
    Son Giriş
    18.07-2019
    Saat
    20:06
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    3
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Öncelikle herkese merhabalar, siteyi çok sık ziyaret ediyor olmama rağmen henüz üye olabildim. Sizlere kendi sakatlığımdan bahsetmek istiyorum. Tabi sizin de görüş ve fikirlerinizi almak benim için 4-5 doktordan kesinlikle daha önemli. Tecrübe hayattaki en değerli şeylerden biridir benim için. Çok fazla uzatmim, hepinize şimdiden teşekkür ederim

    Yaklaşık 21-22 sene önce ben 14 yaşımdayken (Şuan 36 yaşındayım) 1/1000 oranında rastlanan (Zamanında doktorumun söylediği orandır) gelişimsel kalça çıkığı meydana geldi. Yaklaşık 1 sene doktor doktor gezdik ve tabi bu sırada sağ bacağımda kısalık meydana geldi (Yaklaşık 3-3.5cm). Ameliyat kararı alındı ve kısa süre içinde ameliyata girdim. Kalcama sabitlemek için sanırım 3 adet platin çivi takıldı. Kısalık giderilemedi. 6 ay yürümek için zorluk çektim. Yaşım çok gençti, o yüzden normal çocuk takliti yapmakla geçti hayatım. Futbol oynadım, basket oynadım yerimde durmadım. Tabi bunların sonucu olarak ağrılar baş göstermeye başladı. Sanırım ağrı eşiğim yüksek, 10 senedir ağrı çekiyorum ve hiç ağrı kesici kullanmıyorum. Geçen sene artık dayanılmaz bi hale gelen ağrılardan kurtulmak için doktor ziyaretlerine başladım, tabi kısalığı da çok kafama takıyorum. Sosyal olarak hep kendini arka plana atan bi kimliğe büründüm. Maddi olarak durumum iyi olmadığından devlet hastanelerine gittim. İlk önce Baltalimanı, daha sonra İstinye devlet hastanesindeki doktorlarla konuştum. Tabi sıra bekleyen yüzlerce kişi olduğundan sadece 15'er dakikalık muayeneler yeterli bilgi almama müsade etmedi. Ama her iki doktorunda dediği ''Hemen senin için ameliyat günü alalım, senin kalça protezine ihtiyacın var'' dediler.

    O günden beri beni bi korku aldı. Önceleri protez kelimesi bana büyük bi korku sarmasına rağmen internetten edindiğim bilgiler ışığında bu gereksiz korkudan kurtuldum. Yerli - yabancı bütün site ve forumları okudum. Ve bu işin en önemlisinin doktor olduğunu anladım. Şuan için protez bana bi endişe getirmiyor, hazırım diyebiliriz. Fakat şimdi gelelim fasulyenin faydalarına, benim öğrenmek istediklerimin başında protez ameliyatından önce acaba platinleri mi aldırmam gerekiyor, yoksa aynı ameliyatta tamamlayabiliyor muyuz? Yine bikaç ay iyileşmeyi mi bekleyeceğim acaba? Ve tabi bu masraflar bakımından da herşeyi ikiyle çarpmak anlamına geliyor.. Ki benim böyle bi bütçem yok. Beni konu hakkında aydınlatırsanız çok sevinirim. Artık sıtkım sıyrıldı anlicağınız..

    Tabi lütfen hastene ve doktor tavsiyesinde bulunursanız çok sevinirim. Ben İstanbulda ikamet etmekteyim. Herkese tekrar teşekkür ederim.




Sayfa 3 / 5 İlkİlk 12345 SonSon