TEKSAN İnovatif Medikal Ürünler İstanbul, Antalya, Bursa ve Antalya'da
Sayfa 26 / 31 İlkİlk ... 16222324252627282930 ... SonSon
Toplam 464 mesajın 376-390 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #376
    Üye
    HeLLioN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    13.09-2019
    Son Giriş
    19.01-2020
    Saat
    12:28
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    @santor elimden geldigince hayat standartlarimi degistiriyorum.
    @06-kaya tekrar cok gecmis olsun. Cok zor bir durum ama sabret inat et. Insallah iyileseceksin.
    Bir kac tavsiyem daha olacak. Her hastanin durumu farkli tabiki. Bunlar benim kendimde uyguladigim ve iyi hissettigim seyler. Sizlerde dikkatli sekilse doktorunuza danisarak uygulayabilirsiniz.
    Kimsenin zarar gormesini istemem.

    Eger ofis calisani iseniz sirt bolgesi uzun olan ve mumkunse boyunluk kismi olan bir ofis koltugunuz olsun. Kaliteli ucuz olmayan Ortopedik sirt ve oturma minderi mutlaka alin.

    Havlu ile yapilan boyun egzersizleri var. Boyun kaslarino guclendirmek icin uygulaniyor. En onemliside havlu ile mobilize traksiyon yapmis oluyorsunuz. Omurlar arasindaki baski azalatiyorsunuz. Havlunun cekim gucuyle omurlar arasi aciliyor ve baski azaliyor. Sabah ve aksam 3x10 set seklinde toplam 4 hareket var. Internette bulabilirsiniz yada ft doktorunuza danisarak hareketleri ogrenebilirsiniz.

    Agri kesici ve kas gevseticileri birakin. Belki ilk zamanlar rahatlamak icin kullanmak mantikli ama uzun sure kullanimda hic bi faydasi yok. Agri kesici ile sinirleri kas gevsetici ile kaslarin islevliklerini yok ediyorsunuz. Boylece fitikli bolgenin kanlanip oksijenlenip iyilesmesini onlemis oluyorsunuz. Ilaclar anlik rahatlama sagliyor. Doktor size hem ilac veriyor hemde egzersiz yap kaslarini guclendir diyor. Ilacla kendini uyusturduktan sonra yaptigin egzersizden ne kadar faydalanabilirsinki. Ben kas gevseticiyi biraktim agri kesiciyide gunde 1 indirdim. Bur gun kullaniyorum bir gun kullanmiyorum. Onuda birakicam. Birden birakmak istemedim. Siz yinede doktorunuza danisarak hareket edin.

    Fitikli bolgenin beslenmesi icin b12, c vitamini, kemik suyu, omega 3 ve magnezyum (magnorm) gerekmektedir.

    Beslenme seklinizi degistirin kilo verin. Vucudun asit ve bazik dengesini yani ph dengesini bozmayin. Bu bozuldugunda hangi hastalik okursa olsun iyilesmeniz yavaslar. Mesela surekli et yemeyin. Et asitiktir ve vucudun asit dengesini bozar. Ben tavuk yemeyi biraktim. Hic bir sekilde tavuk yemiyorum. Ve sindirim sistemim rahatladi. Vucudun ph dengesini arastirin ve buna gore beslenme duzeni kurun. Bir diyetisyene gidin.

    Tam sayim kan testi yaptirin. Ben henuz yaptiramadim. En kisa surede yaptiracagim. Ozellikle demir oraninizi olcturun. Demir besinlerin kana daha iyi sekilde tasinmasini sagliyor. Bir nevi nakliyeci. Demir seviyen dusukse besinlerin vitaminlerinden yeterince faydalanamiosun. Buda hangi hastalik olursa olsun iyilesmeni yavaslatiyor.

    Aklima geldikce yazacagim.

  2. #377
    Üye
    HeLLioN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    13.09-2019
    Son Giriş
    19.01-2020
    Saat
    12:28
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Bugün yeni mr görüntülerini aldım.
    eski mr görüntü ve rapor ile yenilerini burada paylaşacağım.
    Görüşlerinizi rica edeceğim.

    Aşağıdaki linkler 07.09.2019 tarihinde çekilen mr ve rapor sonucudur.

    https://i.hizliresim.com/BOBDBg.jpg

    https://i.hizliresim.com/1pAMAA.jpg

    C2-3 vertebra seviyesinde santral yerleşimleri hafif protrüde disk herniasyonu izlenmiştir.
    C3-4 vertebra seviyesinde hafif periferik disk kabarıklığı ve zemininde santral yerleşimli, kraniale doğru migrasyon gösteren eğiliminde spinal kord sağ yarımında bası bulgusuna neden olan esktrüde disk herniasyonu dikkate çekmiştir.
    C4-5 vertebra seviyesinde hafif periferik disk kabarıklığı zemininde santral yerleşimli minimal protrüde disk herniasyonu izlenmiştir.
    c5-6vertebra seviyesinde ve C6-7 vertebra seviyesinde hafif preferik disk kabarıklıkları dikkati çekmiştir.

    Aşağıdaki linkte 29.11.2019 tarihinde çekilen yeni mr görüntüsü ve rapor sonucu vardır.

    https://i.hizliresim.com/3O4YdM.jpg

    https://i.hizliresim.com/mX91n0.jpg

    C3-4 seviyesinde santral sağ paramedian foraminal protrüde herniasyonalara sekonder sağ foramende C4 kök basısı ve spinal korda bası izlendi.
    C4-5 seviyesinde sağ foraminal protrüde komponenti olan sağ ağırlıklı herniasyona sekonder sağ foramende C5 kök ventral bölümüne bası ve spinal korda bası vardır.
    C5-6 seviyesinde diffüz bulging anterior subaraknoidal mesafede azalma izlendi.

  3. #378
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @HeLLioN

    Oncelikle yeni MR da bariz geri çekilme var dikkat ettiysen o bombeleşmiş fıtık şekli azalmış böyle giderse 6 -9 aya büyük ihtimalle bariz geri çekilir . Ayrıca MR aynı yerde mi çektirdin ?
    Okuduğum kadarıyla birbirleriyle çelişiyorlar 5 ayrı yerde MR çektir hepsi farklı yorum yapabilir C2-C3 teki herniasyonun kaybolmuş? Ya da hiç yokmuş demi? Ayrıca diğer sonuçlarda çelişkili..
    Her diskine herniasyon ( fıtık) bulmuşlar garip..
    Bu MR yorumlıyanlara güvenmeyin çoğu zamam radyoloji teknikerine yorumlatiyorlar ya da kopyala/yapıştır yapıyorlar..

    C3 - C4 te bası belirgin fıtık var gibi diğerlerini sana bonus vermişler gibi tabiki arkadan görüntüsü disk içide lazım

    @HeLLioN
    Bu arada seni tebrik ediyorum insanlara paylaşımlarınla yol gösteriyorsun Türkiyede canlı canlı iyileşen bir ilk olacaksın İnşallah iyileşip paylaşmayanların aksine seni tebrik ediyorum tekrar şu an bir çok insana yardım ediyorsun
    bende paylaşırım ama çok az bası ve fıtık görünüyor seninkinin yarısı kadar hatta hiç bir doktor ameliyat demiyor ama bazen küçük bir fıtık bile bastığı yer itibariyle çok büyük bir fıtığın 10 katı ağrı yapıyor o yüzden MR sonuçlarına güvenmiyorum..
    Paylaşıma devam..

  4. #379
    Üye
    HeLLioN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    13.09-2019
    Son Giriş
    19.01-2020
    Saat
    12:28
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @santor tsekkurler Mr lari farkli hastanelerde cekildim.
    O yuzden farkli dilde yazilmis.
    Ft doktoru da mt doktoruda ikiside bariz geri cekilme var dedi sizin gibi.
    C3-4 teki ciddi buyuklukte ameliyatlik ekstrude fitik su an ameliyat gerektirmeyen protrude fitik seviyesine dusmus durumda. Bu harika birsey.
    Yalniz sinire basi oldugundan kurek kemigimde agrim var. Bir an once agrilarimin gecmesini istiyorum.
    Diger ufak fitiklari cok sorun etmiyorum. Egzersiz yaptikca duzeleceklerdir.
    Ft doktoruda her iki mr cd sini ve raporlari aldi. Bi calismalari varmis orada raporlayacaklarmis. Benide bu calismaya dahil edebilirlermis. Ne kadar kuculdugunu ve ne durumda oldugunu daha net soyleyecek bana. Iki hafta sonra tekrar gorusecegim.
    Valla burda soylemek ne kadar dogru bilmiyorum ama tedavi suresince 2 ayda 10 bin lira harcadim. Herseyime dikkat etmeye calistim. Oturusumdan kalkisima. Aksam fazla yemek yemeyisime. Egzersizlere. Fitikla ilgili yerli yabanci kaynaklari arastirdim. Simdilik fitikta bir geri cekilme gorunuyor. Bakalim ilerde nolcak.
    Allah kimseye dermansiz dert hastalik vermesin. Verirsede tez zamanda sifasinida versin.

  5. #380
    Üye
    06-kaya Avatarı

    Üyelik Tarihi
    14.01-2019
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:57
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    24
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @santor , @helLloN ----Emarlarınıza baktım ilk emara göre fıtık basısı azalmış. Emarlar çekilen yer güçlü cihazlar ve yapılan yorumlara göre farklılık gösterebiliyor. örneğin sonuçlarınızda sesktrüde de diskten bahsediyor yani kopmuş omur ilikte sallanan fıtık anlamına geliyor ki bu hiç iyi değil (bana da öyle demişlerdi sonra öyle olmadığı anlaşıldı ) spinal kord a (omurilik) bası gözüküyor bu pek iyi değil. Ayrıca hafif kireçlenme var..Bence diğer tedavi seçenekleri ile dayanın. Fakat güç kaybı çok ise iyi düşünün gittikçe azalıyormu gücünüz? Ben ameliyat olduğuma her ne olursa olsun pişmanım.

  6. #381
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Sevgili @HeLLioN şunu rahatlıkla söliyeyim hiç bir fıtık çok uzun süre sinire basmaz basamaz süre dersen 2 yılı geçmez düzgün tedavi ile organizma onu geri çeker korumaya alır sorun işte maksimum olan o süreyi 2 yili geçirebilmek , dayanmak eğer tabiki bu bası kolda incelme,güç kaybı kısmı felç yapıyorsa tetikte olmak gerekiyor yani doğru yoldasın 3 ay da bir MR çektirip kontrol edecen ayrıca en önemlisi fiziki muayne çok daha önemli bariz güç kaybını zaten sende anlarsın ki sende olacağını sanmam ..
    Malesef çok pahallı bir rahatsızlık benim bu 5 . Ayım 15000 tl bulmuştur diyeceksin ameliyatlık değilmişsin neden bu uğraş açıkçası benim yaşadığım ağrı en büyük fıtığı olandan daha fazla nedenlerini biliyorum kas-bağ-doku- kemik yapısı birbirine girmiş bende kullanmış olduğum bazı ilaçlarından - soğuğa rüzgara çok çıktığımdan ki -20 derece olan yerlerde iş dolayısıyla bulunuyorum iyileşmem çok gecikiyor normalde 3 ay da iyileşecekken bu 1-2 seneyi bulabilir ayrica devamlı bilgisayar başındayım sigara kullanıyorum yani anlıyacağınız yaşam şartlarınız,işiniz direk iyileşme süresini belirliyor ... Benim şahsi tecrübem kimse ameliyat konusunda acele etmesin kesip çıkarmak kolay.. Ameliyat olanda zoru atlatmış pozitif düşünüp iyileşmeye baksın aslında ameliyat olanlarada ağrılar devam ediyorsa bizim gibi fizik tedavi şart..
    Akapunktur,Sülük,Hacamat,ozon , diske nokta atışı , radyo frekansla sinir bloklama , kuru iğne , manuel terapi gibi her şeyi deniyecekler öyle pis bir hastalık ki kobay oluyorsun denemeden hangisinin iyi geleceği anlaşılmıyor çok göreceli etkileri var çünkü herkezin sorunu farklı sadece fıtık değil fıtıkla eşlik eden onlarca ağrı nedeni var...

  7. #382
    Üye
    HeLLioN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    13.09-2019
    Son Giriş
    19.01-2020
    Saat
    12:28
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @06-kaya evet basi var. Bu iyi degil ama basiyi kaldirmak icin ugrasiyorum.
    Kireclenme benim mr dan mi bahsediyorsunuz anlayamadim? Kireclenmeden bahsedilmedi bana.
    @santor dediginiz gibi hic dusunmediginiz sey bile iyilestirmeyi geciktiriyor. En onemlisi stres yonetimi. Durumu mu guncel sekilde buraya yazarak sizlerle paylasmam beni tedavi surecinde cok motive ediyor. Bunda sizlerinde muhakkak katkisi var. Tesekkur ederim.

  8. #383
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @HeLLioN Açıkçası ön taraftan MR dan spinal korda bası görünmüyor bassa ne olur ki? çok belirgin rahatsizliklar olursa anca dikkate alınır .. Siz zaten bunu anlarsınız..
    Daha önce belirttiğim gibi spinal korda inanılmaz bası olup MR e göre tam felç geçirip yürümeyecek kişiler hayatları boyunca anlamadan yaşıyor ve hiç bir bulgu vermiyor sırf ağrı var diyede ameliyat olunmaz bir çok araştırma ve otopsi bunu gösteriyor..
    Avrupada ve Amerikada MR lar çöpe atılalı yıllar oldu tecrübeli cerrah fiziki muayneyi dikkate alır MR çok yanıltıcıdır..

  9. #384
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Bugun meraktan MR cektirdim 3 aydir yapmış olduğum düzinelerce tedaviden sonra ( manuel tedavi, sülük , akapunktur,kuru iğne, diske ozon , kortiko steroid vs) hic bir degisiklik yok yani 15000 tl para harcayip hava aldım şu an sadece diske yapılmış olan 2 kortiko steroidin geçici etkisi ile ağrısız yaşıyorum oda 1-2 ay dayanır sonra yine başladığımız yere geri dönecez ameliyat olana bu saatten sonra niye oldun diyemem ama işte bir umut.. Bu belayla yaşamakta ki 5 . Ayım ..
    Size tavsiyem kolay para kaptırmayın.. Belliki o fıtık yillar gecmeden 1 mm bile küçülmez.. Kime sorsan %90 garanti kendi yöntemi..Tam bir sektor rant dogmus fitik uzerine..
    Türkiyede tıp ve doktorlar çok yetersiz umarım cerrahide aynı değildir ..

  10. #385
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Tibbin 2020 de geldigi durum bu 50 yildir nokta atisi adi altinda agriyi yani siniri 1-2 ay kortikosteroidle uyusturmak baskilamak sonra etkisi gectiginde ayni agriyla yasamak ve karsiliginda bozulan vucut dengesi bas agrisi , sivilceler ve henuz ortaya cikmamis hasarlar ben diske ozon enjeksiyonundan cok umutluydum oda bos gibi gerci daha 1 ay gecti guya etkisini 4-6 ay da gosteriyormus ama guvenim azaldi herkeze , metotlara , doktorlara ameliyat olsan oda ayri dert sorun oncesi sonrasi ayri dert ve riskleri ayri dert ..
    Allah dusmanima vermesin bu fitik belasini cunku Tıp halen orta çağ zihniyetinde çözümler üretiyor . Gerçek kök hücre yani steam cell düşünüyordum ondada 20000$ harcayıp sonuç alamayan insanları okudum yabancı forumlarda görülen şu ki Allahtan başka kimse yardım edemez bu bela hastalıkta ki inanılmaz bir rant var hem cerrahisinde hem konservatif yöntemlerde herkez bir taraftan tutmuş cebini dolduruyor sonuç monuç önemli değil yeter ki düş ellerine..

  11. #386
    Üye
    06-kaya Avatarı

    Üyelik Tarihi
    14.01-2019
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:57
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    24
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Türkiye de en çok doktor olan branş beyin-sinir cerrahisi peynir ekmek gibi. Çünki insan vucudunun bir çok hastalığını ilgilendiriyor. Türkiye de tıp esksi gibi değil geride kaldı özel hastahaneler para tuzağı devleti hortumlamakta çok ustalar. Gelelim doktorlara hacı yatmaz gibi o kadar çok bizleri tatmin etmeyen davranış veya eylemleri var ki hekime olan inancınızı kaybediyorsunuz. Benim ameliyat olduğum profa ağrının neden gitmediğini sorunca senin sinirlerin ölmüşse ben ne yapayım oldu. Sizce sinir tamamen ölürmü veya ölürse ne kadar zaman da ölür? Biraz daha sıkıştımı ameliyat başarıısız olmuştur veya sen suya tuza kiloya içkiye dikkat etmedin fizik tedavi olmadın gibi hastayı suçlarlar.Zaten bizim gibi fıtık hastaları en son beyin sinir doktoruna gitmeli.Onlara gidince genellikle AMELİYAT OLMAZSSAN FELÇ OLURSUN sopasıdır.Artık doktorlara inanmıyorumm Hele piyasadaki para emici fizik tedavi merkezleri ise tam kandırmaca.Bu hastalık zaten canımdan bezdirdi insanı iş göremez hale getiriyor. Durumumuz zor ..

  12. #387
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @06-kaya

    Bu gidişle dışarıya sağlık turizmi olur millet güvenilecek doktor tedavi bulamıyor her yerde 3 kağıtçılık yok %95 başarı yok en son teknik .. Bu insanların Allah korkusu yok kendi başlarına gelecekki anliyacaklar.. Yorumları çok manipule ediyorlar instagram dan hastaları kandırıp video çekmeler ki hastalar vermemeli alet oluyorlar facebooktan reklamlar ödenmiş gazete yazıları tv programlarına para ödeyip milleti kandırıyorlar en son taktik tv programları canli canli hasta iyileştirme yalanları bu ülke neden bu kadar dibine kadar dolandirici doldu? Yabanci hasta kalmadi dolandirilacak şimdide bizlerin peşlerindeler yazık nereye kadar????Eee ülkede Sağlık Bakanlığı diye bir kurum olmazsa olacağı budur ..

  13. #388
    Üye
    HeLLioN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    13.09-2019
    Son Giriş
    19.01-2020
    Saat
    12:28
    Yaşadığı Yer
    Istanbul
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @santor mr sonuclarina uzuldum. Acikcasi sizin yazdiklarinizi okuyup motive olup tedavime devam etmistim. Sizin nasil kuculmedi fitiginiz anlamadim. Benim mr sonuclarimda fitik kuculmus basi azalmis gorunuyor. Benimkide mi yalan ozaman. Anlayamadim. Kafam karisti.
    Mr sonuclarima iyi demsitiniz simdi noldu butun umutlariniz tukendi.

  14. #389
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    @HeLLioN

    Sevgili Hellion , benim umutlarim tukenmedi seninde tukenmesin o sadece anlik tepki idi mr sonrasi ki benim zaten gorunen fitigim cok kucuk yani protuzyon yani bulging ten sonrasi olan asama yani buyuk fitiklarin kucuklere gore kuculme sansi ve suresi daha hizli herkezin durumu çok farklı sen motivasyonunu kaybetme benim demek istediğim çok para harcayıp öyle hemen küçülmesini beklemesin kimse , ki herkezin çok farklı gerçekten mesala bir prof bana benim fıtığın 10 senelik olduğunu oksitlenip sertleşip başıma bela olduğunu ve küçülmez dediğini biliyorum açıkçası bu kızdırdı beni )
    yani sert ve yumuşak olmasi bile etkiliyor motivasyonumuzu kaybetmeyip bu hastalığı yenecez aynen devam ..

  15. #390
    Üye
    santor Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.08-2019
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    04:35
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    81
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Ayrica demek istediğim ağrı eninde sonunda organizma tafafindan tolere edilir orada bir fitigim olsa bile hafif bir basi gorulse ne olur ki ? zamanla hissedilmez bile yani benim mr sonuçlarım değişmez ama ilerde fitikla ilgili hiç bir şey hissetmiyebilirim..
    Basının çeşitleri , yeri önemli yani benim MR lik işim yok sizler daha büyük yeni fitiklara sahipseniz 3 veya 6 aylik periyodlarla takip edin ve hiç bir zaman kendi durumuzu fıtığınızı başka biriyle karşılşaştırmayın çünkü herkezin çok farklı .. Tekrar ediyorum dünyada iyieşmeyen hangi hastalik varki? Elbet tarihe karışır..




Sayfa 26 / 31 İlkİlk ... 16222324252627282930 ... SonSon