Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #1
    Üye
    Concept Avatarı

    Gerçek Adı
    Ulvi
    Üyelik Tarihi
    23.02-2009
    Son Giriş
    28.04-2017
    Saat
    19:10
    Yaşadığı Yer
    Bursa/Yıldırım
    Mesaj
    48
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Arkadaşlar 1 ocak 2016 da yeni düzenlemeye göre h sınıfı. Ehliyetler A ve B diye degisecek.raporu olanlarda güncelleme yapılacak.bu konuyla ilgili bildirsin olan var mi

  2. #2
    Üye
    BuAşkFazlaSana Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.05-2011
    Son Giriş
    10.07-2017
    Saat
    08:20
    Yaşadığı Yer
    antalya
    Mesaj
    209
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Haberi bende okudum.Benim B sınıfı ehliyetim var ve engelli ehliyeti almak istiyorum.%60 raporum var.Ne yapmamız gerek acaba bilen var mı?

  3. #3
    Üye
    edipbalkan Avatarı

    Gerçek Adı
    edip
    Üyelik Tarihi
    10.07-2009
    Son Giriş
    12.12-2017
    Saat
    16:28
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    2.262
    Alınan Beğeniler
    4
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    2016 yılından itibaren H sınıf ehliyet alınamayacak Almış olanlar ise 5 yıl içerisin de A yada B sınıfı olarak değiştirecekler

    17 nisan 2015 tarih ve29329 sayılı Resmi gazete’de yayımlanan İçişleri Bakanlığı’nın KARAYOLLARI TRAFİKYÖNETMELİĞİNDE DEĞİŞİKLİK YAPILMASINA DAİR YÖNETMELİĞİNİN bizi yani “H” sınıfı ehliyet sahiplerini ilgilendiren maddesi aynen aşağıdaki gibidir:


    MADDE32 ‒ AynıYönetmeliğe aşağıdaki geçici madde eklenmiştir.
    “GeçiciMadde 10 ‒ Bumaddenin yürürlüğe girdiği tarihten itibaren;
    a) A1 sınıfı sürücü belgeleri M ve A1sınıfı sürücü belgesi,
    b) A2 sınıfı sürücü belgeleri M, A1,A2, A ve B1 sınıfı sürücü belgesi,
    c) B sınıfı sürücü belgeleri M, B1, B,D1 ve F sınıfı sürücü belgesi,
    ç) C sınıfı sürücü belgeleri M, B1, B,D1, C1, C ve F sınıfı sürücü belgesi,
    d) D sınıfı sürücü belgeleri M, B1, B,BE, C1, C1E, C, CE, D1, D1E ve F sınıfı sürücü belgesi,
    e) E sınıfı sürücü belgeleri(28/4/1997 tarihinden önce alınanlar) M, B1, B, BE, C1, C1E, C, CE, D1, D1E, D,DE ve F sınıfı sürücü belgesi,
    f) E sınıfı sürücü belgeleri(28/4/1997 tarihinden sonra alınanlar) M, B1, B, C1, C, D1, D ve F sınıfı sürücübelgesi,
    g) F sınıfı sürücü belgeleri M ve Fsınıfı sürücü belgesi,
    ğ) G sınıfı sürücü belgeleri M ve Gsınıfı sürücü belgesi
    olarak değiştirilirler.
    Bu maddenin yürürlüğe girdiği tarihten önce alınmış ve sahibine römork takarak araç kullanma yetkisi veren sürücübelgeleri veya sürücü sertifikaları yeni sınıf sürücü belgeleri iledeğiştirilirken yeni sınıfına ilave olarak “E” ibaresi eklenir. Sürücü kursuna kayıt yaptırmış olanlar için de bu fıkra hükmü uygulanır.
    Bu maddenin yürürlüğe girdiği tarihten önce motorlu taşıt sürücü sertifikası sahibi olanlar ile sürücü kurslarına kayıt yaptırmış olanlar için de yukarıdaki fıkra hükümleri uygulanır.
    Bu maddenin yürürlüğe girdiği tarihten önce sürücü belgesi sahibi olanlar, sürücü belgelerini belirlenen süre içerisinde değiştirinceye kadar, sahip oldukları sürücü belgesi sınıfının birinci fıkrada belirtilen karşılığı olan sınıf ile kullanılan araçları sürmeyeyetkilidir.“H”sınıfı sürücü belgeleri, engellinin kullanmaya yetkili olduğu araç cinsine göre“A” veya “B” sınıfı sürücü belgesi ile değiştirilir. Değiştirme işlemi sırasında sağlık raporu istenir. Engelli kişinin kullanacağı araçta bulunması gereken özel tertibat, Sürücü Adayları ve Sürücülerde Aranacak Sağlık Şartları ile Muayenelerine Dair Yönetmeliğe göre hazırlanan listeden belirlenerek kodu ile birlikte sağlık raporuna yazılır.
    Bu maddenin yürürlüğe girdiği tarihten önce verilmiş olan ve 2918 sayılı Kanunagöre değiştirilmesi zorunlu olan sürücü belgelerinin değiştirme işlemleri beşyıl içerisinde tamamlanır. Gerekmesi halinde bu süre İçişleri Bakanlığınca uzatılabilir.
    Sürücü belgelerinin değiştirilebilmesi için;
    a)İlgililerin Sürücü Adayları ve Sürücülerde Aranacak Sağlık Şartları ile Muayenelerine Dair Yönetmelikte belirlenen sağlık şartlarını taşımaları,
    b)İlgililerin bu Yönetmeliğin 76 ncı maddesinin birinci fıkrasının (e) bendinde belirtilen hükümlülükle ilgili şartları taşımaları,
    c)Herhangi bir nedenle sürücü belgesi geçici olarak geri alınmış ise iade edilme şartlarının gerçekleşmiş olması
    gereklidir.
    Bu madde kapsamında yapılacak değiştirme işlemlerinden harç alınmaz. Ancak indirimli değerli kâğıt bedeliolarak 13 Türk Lirası ve 2918 sayılı Kanunun 131 inci maddesinin son fıkrası kapsamında da 2 Türk Lirası bedel ödenir.
    Belirlenen süre içerisinde değiştirilmeyen sürücü belgeleri geçersiz sayılır. Ancak, ilgililerin başvuruları halinde, gerekli harçlar ve indirimsiz değerli kâğıt bedeli ödendikten sonra kendilerine geçersiz sayılan sürücü belgesinin karşılığı olanyeni sürücü belgeleri verilir. Ancak, sürücü belgeleri çeşitli nedenlerle geri alınmış olanlar ile mücbir sebeplerle sürücü belgelerini bu madde kapsamında belirlenen sürelerde değiştirmeyenlerden de belgelerinin değiştirilmesi sırasında harç alınmaz.
    Değiştirilen eski tip sürücü belgelerinin geri alınması, saklanması ve imhası ile değerli kağıt bedellerinin zimmet kayıtlarına ilişkin usul ve esaslar İçişleri Bakanlığı ve Maliye Bakanlığınca müştereken belirlenir.”


  4. #4
    Üye
    Themis Hukukçusu Avatarı

    Gerçek Adı
    Muhammet
    Üyelik Tarihi
    26.10-2015
    Son Giriş
    10.01-2016
    Saat
    11:47
    Yaşadığı Yer
    Adana
    Mesaj
    42
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @BuAşkFazlaSana

    BU AŞK FAZLA SANA Arkdeşim ;-) Merhabalar Öncelikle Haberin Dayanağı olan kanun maddelerini okumanızı tavsiye ederim ki okumuşsunuzdur çünkü burda arkadaşlardan biri yayınlamış zaten :-) (seviyorum bu siteyi ya) şunu diyelimki Bende Aynı Durumdayım ve bende B Sınıfı Ehliyet Sahibi Biriyim ; Rapor 20 güne kalmaz büyük ihtimalle olumlu şekilde çıkıyor , Ben yapacağımı söyleyim kararı siz verin ; KARAR MİLLETİN; Ben ilk önce 2016 dan önce bu raporu kesinlikle kullanmayı şimdilik ehliyet için düşünmüyorum kullanmayacam çünkü zaten b sınıfı ehliyet sahibiiyim H ye neden değiştirim veya devşirimki ; kanunda diyorki ,“H”sınıfı sürücü belgeleri, engellinin kullanmaya yetkili olduğu araç cinsine göre“A” veya “B” sınıfı sürücü belgesi ile değiştirilir. diyor yani zaten şimdiki sınıfa çevrileceği söyleniyor H sınıfı sürücü belgesi olan arkadaşlar B ye çevirttirecek eee zaten bizimki B o zaman sadece ehliyetimizi rapora uygun tekrar tanzim ettirip en fazla güncelleştirmek kalıyor , diğer türlü düşünürsek şimdi koştuk B Sınıfını H ye Çevirdik 2016 Yılı geldi o zamanda Hyi B yemi çevirecem ,:-) YAW BENİM BAŞKA İŞİM Yokmu hiç uğraşmayın bana kalırsa bekleyin Korkmayın Ötv İstisnası durumu varsa alırsınız , H Sınıfı ehliyet yok olunca H Sınıfı ehliyetin yok sana ötvsiz araç veremeyiz diyende olamaz :-)

  5. #5
    Üye
    BuAşkFazlaSana Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.05-2011
    Son Giriş
    10.07-2017
    Saat
    08:20
    Yaşadığı Yer
    antalya
    Mesaj
    209
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Teşekkürler cevap için.peki yeni rapor mu almamız gerekecek.benim eski raporumda ehliyetle ilgili hiçbir ibare yok.

  6. #6
    Üye
    Concept Avatarı

    Gerçek Adı
    Ulvi
    Üyelik Tarihi
    23.02-2009
    Son Giriş
    28.04-2017
    Saat
    19:10
    Yaşadığı Yer
    Bursa/Yıldırım
    Mesaj
    48
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Şimdi işimiz gücümüz yok zaten Zorla aldığımız sağlık raporunu yeniden mi almaya çalışacağız.elimizde ki raporla araç aldım.nasıl olacak bu iş. Varsayalım ki olmadı hem ehliyet hem araç mi gidecek

  7. #7
    Üye
    enging76 Avatarı

    Gerçek Adı
    engin
    Üyelik Tarihi
    10.08-2015
    Son Giriş
    07.11-2016
    Saat
    17:33
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    60
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    01/11/2015 itibarı ile televizyonda h sınıf ehliyetleri kaldırılacağı bilgisini aldım televizyonlardan bilgilerinize

    31.10.2015 - 16:37 | Son Güncelleme: 31.10.2015-16:38 Milliyet.com.tr » Gündem » Haber
    H sınıfı ehliyetler 1 Ocak'tan itibaren kullanılmayacak
    Türkiye Sakatlar Derneği Zonguldak Şube Başkanı Hüseyin Şirin H sınıfı ehliyetin 1 Ocak 2016 tarihinden itibaren alınmayacağını açıkladı.
    0Sitene Ekle
    H sınıfı ehliyetler 1 Ocak'tan itibaren kullanılmayacak
    Türkiye Sakatlar Derneği Zonguldak Şube Başkanı Hüseyin Şirin H sınıfı ehliyetinin 1 Ocak 2016 tarihinden itibaren alınmayacağını ifade etti. Başkan Şirin, engellilerin hastaneden alınacak rapora göre ehliyetlerin A ve ya B sınıfı olarak alınacağını belirtti.
    Şirin yaptığı açıklamada “Engellilerin engel gurubuna göre almış oldukları H sınıfı ehliyetler 1 Ocak 2016 tarihinden itibaren bir daha alınmayacak. 1 Ocak 2016 tarihinden itibaren engeliler hastaneden aldıkları sağlık kurulu rapora göre trafik şube müdürlüğüne ve kursa müracaat edip yapılacak olan işlerin ardından A veya B sınıfı olarak ehliyetlerini alacaklar.
    Kullanacakları araçlardaki engellenin durumuna göre özel tertibatlı ise ehliyetine özel tertibatlı araç kullanabilir yazacak. Otomatik şanzımanlı araç kullanmak yeterli ise ehliyetine otomatik şanzımanlı araç kullanabilir yazacak. H sınıfı ehliyet olan vatandaşlarımız ise alacakları sağlık kurulu raporu ile bulundukları illerdeki trafik şube müdürlüklerine giderek ehliyetlerini A veya B sınıfı olarak alacaklar” dedi.

    ehliyetler kaldırılıyor raporlar degil buna uygun bir ehliyet sisteme geçmezse raporunda anlamı kalmıyor

  8. #8
    Üye
    3T3N1TY Avatarı

    Gerçek Adı
    Cenk YİĞİT
    Üyelik Tarihi
    10.06-2009
    Son Giriş
    16.05-2016
    Saat
    14:58
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    822
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @Themis Hukukçusu Atladığınız bir nokta var Hastaneler ehliyet konusunda burunlarından kıl aldırmamaktalar , Elinizde mevcut rapor var ise 2016 yılından önce Ehliyetinizi alabiliyorsanız alın , Kurumlar kendi aralarında istişare yapmadan yönetmelik yayınlıyor Karayolları bu iş böyle olacak dedi daha ne sağlık bakanlığı nede maliye yönetmelik yayınlamadı . Maliye'nin mevzu olan A ve B sınıfı ehliyetlere sahip kişilere nasıl bir muafiyet sağlayacak belirsiz belki ayrım yapacak bu konuda kimse bir bilgiye sahip değil ama insanların ellerindeki H sınıfı ve raporu olan gurühü es geçemeyecekleri için illaki yeni mevzuatta buda yer alacaktır. Heleki kaç senedir yürürlükte olan H sınıfı ve terimlerini bilmeyen doktor ve heyetler insanlara nasıl işkenceler yapacak söylemek bile istemiyorum. Kısacası daha önce araç alma hakkı olmayan engelli vatandaşların yine böyle bir hakkı olmayacak , Elinizdeki B sınıfı ehliyetler size yine muafiyet sağlamayacak . Kısacası yeni gelen mevzuat yine kendini diğer insanlardan ayrı görmekten utanan kişiler yüzünden bizi yakacak

  9. #9
    Üye
    3T3N1TY Avatarı

    Gerçek Adı
    Cenk YİĞİT
    Üyelik Tarihi
    10.06-2009
    Son Giriş
    16.05-2016
    Saat
    14:58
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    822
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @Themis Hukukçusu Şahsınıza özel olarak üstü kapalı yazdığım bir şey yok , ne söyleyeceksem direk söylerim bu yüzden alındığınız bir şey var ise kusura bakmayın.

    Biz haklarımızı hep kendi arkadaşlarımız yüzünden kaybettik, Eskiden nüfus cüzdanlarımızda özür oranı yazardı kimse yok başbakanlık kartı , Belediye kartı , Sosyal kartlar ile uğraşmazdı . Sonra ne oldu birisi çıktı bu ayrımcılık dedi beni damgalıyorsunuz dedi ve bu hak gitti cüzdanda ekstra 2 kart taşımak zorunda kaldık,
    Arabalarımızda Engelli işaretimiz vardı kimse trafikten kartmış , ispark , izulaş vb belediye şirketleri peşinde koşmazdı . Kısa süreli durakmalarda problem yaşamızdı.Yine birisi şikayet etti ayrımcılık dedi ve Şimdi arabamda 2-3 tane plastik kart var 1 hafta çıkarmak için peşinde koştum sıra bekledim , Kısa süreli parktan ceza yiyip haklı olduğunu ispatlamaya çalışan mı ararsın , Otoparklarda problem yaşayan mı ararsın ,
    Şimdide Ehliyet mevzuatı değişiyor yine bundan mağdur olacak hak kaybına uğrayacak olan bizleriz , hastane trafik maliye arasında perişan olacak bizleriz . Yok A mış B miş her şey çok daha kolay olması gerekirken daha çok karmaşık hale geliyor.

    Kaybettiğimiz haklarımız keşke geri gelse , Özürlü veya Engelli adı ne olursa olsun diğer insanlardan her zaman ayrı olacağız bunu kabul etmeli bununla barışabilmeyiz

  10. #10
    oabey
    Misafir Üye
    oabey Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @3T3N1TY

    pekçok kişinin sizin gibi düşünmediğini düşünüyorum, kaybettiğimiz hak dediğiniz kişileri istemleri dışı birey olarak değil, engelli olarak genele ilan eden ibareler. insanlar avrupa ülkelerindeki gibi medeni bi mevzuat için mücadele öderken cüzdanda diğer avantajlardan yararlanmak için tasınan bi 10-15 gr lık kartlar yuzunden umarım çok magdur olmamassınızdır.
    ayrıca bu konuda ısrarla hak kaybı, sıkıntı vb diyorsunuz. ha burası turkiye, gecis kesinlikle sıkıntısız olur diyemem, ama su anki yasalara göre görünen maliye ötv indirimi uygularken h sınıfı sartı aramayacak, b veya a sınıfı ile, belki üzerine gereken tertibat ilavesi bilgisi ekletilerek alınabilecek. bu sayede pekçok kişinin de b yi h ye cevirtmek gibi bir sacmalık yuzunden kurslara para akıtıp ugrasıp durması tahmin ediyorum ki kalkacak. su an yasal mevzuatta gorunen, -kurumlar ek bir sıkıntı vermek için yasal dayanak olmadan ugrasmazsa- gayet leyhte bi durumken ısrarla cok sıkıntı olacak diyebilmenin temelini de pek anlayamıyorum

  11. #11
    Üye
    3T3N1TY Avatarı

    Gerçek Adı
    Cenk YİĞİT
    Üyelik Tarihi
    10.06-2009
    Son Giriş
    16.05-2016
    Saat
    14:58
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    822
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @oabey Bizim bürokrasimiz mevcut sorunu kendi içinde çözmek yerine her zaman kişileri mağdur eder . Bunun örnekleri geçmişte yaşandı ve gelecekte yaşanacak olmasıda tartışmasız bir gerçek . Mevzu kart taşımak değil bu durumdan mağduriyet yaşamaktır. Mevcut Başbakanlık kartı sözde artık kullanılmıyor dağıtılmıyor ama başka bir devlet kurumu veya belediye illaki bu kartı soruyorsa bu durum sizce nedir ?

    Sözde kazanılan haklar kaybedilmez ve geriye'de yürümez değil mi ? 2008 yılında bir değişiklik her şey sil baştan 2012'de bir değişiklik sil baştan .Kaybolan engelli hakları , düşürelin engelli oranları . Sözde her değişiklik engelli menfaati güdülerek yapıldı .

    Daha ne Maliye mevzuatı nede Sağlık Bakanlığı yayınlandı kimin neye göre ehliyet alacağına neye göre muafiyet olacağı belli değil iken siz neye istinaden muafiyet verilecek diyorsunuz .

    Şuan B sınıfı ehliyete sahip engelli bireylerin ehliyetini değiştirmeyeceğini mi zannediyorsunuz ? Hepsi hastanelerde B1 A1 raporu almak için uğraşacak . Tekrar ehliyet kurslarına koşacaklarki bu bilgisiz kurslar 2016 yılı içerisine şuan H sınıfı kayıtı alıyorlar

    Neyse benim nacizane tavsiyem H sınıfı ehliyeti 2015 bitmeden alabilecek pozisyonu olanlar ellerini çabuk tutmalı .Yeni mevzuata bel bağlamak geçmişten ders almamak demektir.

  12. #12
    oabey
    Misafir Üye
    oabey Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    @3T3N1TY

    değişen sadece ehliyet, vergi muafiyeti hakkı aynı yasada korunuyor. muafiyetin zaten esas objesi rapor, bu rapora göre düzenlenmiş araclar farklı sınıf ehliyet ile kullanılabildiği için, ve maliye de vergisiz arac vermeyi cok da sevmediği için ek bir koşul olarak h sınıfı sartı doğdu. engellinin aracı surebilmesi için h sınıfı ehliyete sahip olması gerekiyordu, aslında mal sahipliği hakkını aracı surebilme sartı doğrudan etkilemeyedebilirdi, mesela kişi malını dilediği zaman edinebilir ve onu surecek ehliyeti de dilediği zaman alabilir, örneğin b sınıfı ehliyeti olmayan birinin arac edinmesinde hukuki engel olmadığı gibi... dava konusu oldu mu geçmişte bilmiyorum, ama amac kolaylastırmak deil de guclestirmek tabi, maliye de sonucta ek bi hak tanıdığı için bi acıdan da aramsı cok mantıksız değil.
    yani engelli statüsündeki aracı b sınıfı ehliyet sahibi suremiyordu, ancak halihazırda b sınıfı zaten b1 i kapsıyor, b1 daha ziyade düz vites suremediğinden ehliyet almakta sıkıntı yasayanlar için olacak gibi görünüyor. maliye ne talep eder, ne koşul öne sürer bilemiyoruz ancak geçmişte sadece raporla ehliyet değiştirilebiliyordu, hakların korunması için mucadele edilirse mevcut düzenleme de böyle leyhte iken hersey daha sıkıntılı olacak diye bir kaide yok bence. en basiti engellilerin basvurabileceği kurslardaki kısıtlama kalkacaktır diye tahmin ediyorum.
    dolayısıyla tabi burokrasi engel çıkartmak için ugrasmazsa, bu duzenleme ile engelli aracını kullanmaya tum b sınıfı ehliyetler yeter hale geleceği için maliye h sınıfı sartı aramayacaktır diye dusunuyorum. olayın temeli rapor oluğu için rapor ve rapordaki şarta göre düzenlenmiş arac ile ötv hakkını almak için yasada belirtilen koşullar sağlanmış oluyor. tum engellilerin otomatik vites surmesi gibi bi koşulu olmadığı gibi, b zaten b1i kapsayacağı için maliyenin özel olarak b1 araması ve tum engellilerin b1 almak zorunda olması gibi bi durum olacağını sanmıyorum.
    siz h sınıfı kalktı ve bunun yerine ne sıkıntı gelecek diye dusunuyorsunuz, oysa h yerine gelen bisey yasada gercekten yok, surecin normalleseceğini umuyorum bu sebeple.

  13. #13
    oabey
    Misafir Üye
    oabey Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ayrıca yasa metnindeki sınıflarda b1 sayılmamış, b1 in tarifi de metinde yok. şöle bi durum da var,
    Otomatik vites Erdoğan'a takıldı - Politika - T24
    dolayısıyla doğrudan b verilmesi dısında bi hal zaten yok gibi

  14. #14
    Üye
    toprak 24 Avatarı

    Gerçek Adı
    turan
    Üyelik Tarihi
    01.02-2012
    Son Giriş
    07.01-2016
    Saat
    15:37
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    458
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    sağ ayak polio sekeli olan biri olarak bizim normal kullandığımız B ehliyet ne olacak..biz ne yapacağız..ötv indiriminden nasıl yararlanacağız.

  15. #15
    Üye
    dostempati Avatarı

    Gerçek Adı
    Kalperen C* Türkoğlu
    Üyelik Tarihi
    16.02-2009
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    kalpOder Turan * Krt
    Mesaj
    1.544
    Alınan Beğeniler
    34
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    bu köprünün altından daha çok su akacağa benzer...




Sayfa 1 / 30 1234511 ... SonSon