Sayfa 3 / 8 İlkİlk 1234567 ... SonSon
Toplam 112 mesajın 31-45 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #31
    Üye
    ahmetyildiz Avatarı

    Üyelik Tarihi
    14.04-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:04
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    105
    Alınan Beğeniler
    4
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Bulent kırıcı olmak istememem ama bu olayı hangi mantıkla onaylayabiliyorsun dogrusu çok şaşırdım.

    Burada vakıfların durumu engellilere faydaları degil ki.

    Bir kurum yasalar gereği Engelli alacak. Kurum burada işin gerektiriği kırıterleri belirleme hakkına sahip ama kriterler Objektif olmalı.
    Daha Sonra işkur devreye girer Burada kişiler işkura gerekli belgeler ile müracaat eder ve listeye girme hakkı kazanır/kazanamaz. Daha sonra belirlenen kriterlere uyan kişiler THY 'da mulakata tabi olur. Kazananlara gerekli uyum eğitimi verilir ve işe başlar.

    Yani sertifika gerkliyse devletin kurumları var örneğin MEB, TSE vb..
    Burada vakıf ne hakla sertifika düzenleyebiliyor.

    Açıkçası Burada bir yangından Mal kaçırma durumu o kadar açık ki...
    FEV belli ki burada paravan bir rol oynamış. Buna hakları yok ve Etik açıdan çok yanlış.

    Daha vahimi OturanBoğa haklı olarak Engelli Milletvekiline bunu sormuş. Üzücü taraf Dilemna'nın da dediği gibi gelen cevap bizi Aptal olarak algıladığını açıkça ortaya koymaktadır. Bence olayın en acı tarafı da bu...

    Burada FEV'den sertifika alan arkadaşların Bakış açısını tahmin edebiliyorum bir fırsat çıktı önlerine bu durumu sineye çekme mecburiyetindeler doğru olduklarına onların da inandıklarını sanmıyorum..

  2. #32
    Üye
    Baben Avatarı

    Gerçek Adı
    Babür
    Üyelik Tarihi
    03.09-2005
    Son Giriş
    18.09-2010
    Saat
    12:56
    Yaşadığı Yer
    Konya
    Mesaj
    2.223
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sevgili bulent,

    Fikirlerini meşru ve samimi bulmuyorum! O nedenle saygı da duymuyorum.. :evil: Hatta tehlikeli buluyorum! Çünkü dediklerin; "hukuk" devleti için değil, "vakıf" devleti için geçerlidir. Dernek ve vakıfların hiç birisine "iş bağlayıcılığı" görevi verilmemiştir! Eğer, "yasadışı" şeyler konuşacaksak, o başka!

  3. #33
    Üye
    aydin_3454 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    09.03-2006
    Son Giriş
    11.10-2011
    Saat
    11:25
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    119
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Olayları neden hep yüzeysel anlamda ele alıyorsunuz hala anlamış değilim.

    1)- Bülent arkadaş olayları kendi pencerenden anlatmışın ve yorumların ancak seni bağlar.Bahsedilen vakıf hiç de öyle yazdığın gibi çalışmıyor.Vakıf ve Denek gibi oluşumlarda bile adam kayırmak moda olmuştur.

    2)- Sayın yöneticimiz bülent bey sizde burada bir siyasi partinin verdiği soru önergesini alkışlıyorsunuz;Özürlüler yasası çıkarılırken o bahsettiğiniz parti vekillerinin TRT 3 teki tavırlarını izledinizmi.? Sırf muhalefet adına yapılanları gördükçe hepsinin biz özürlüleri kullandığını görmemek için partizan olmak lazım.İktidar ortağı olunduğu zamanlar da bile göz ardı edenlerin şimdimi akıllarına geldik.Soru önergesi vermekle sorun çözülüyorsa ben sizin için her gün verdireyim."Bölgem vekillerine kıramazlar bizi."

    3)-AKP iktidarının hazırlamış olduğu yasalar günü kurtarmanın derdinde olduğunu görmek için lisans eğitimi almaya gerek yok.Seçimlerde çeşitli listelere girenleride gördük."özürlü oyu için;vekil,belediye meclisi üyeleri ve il genel meclisi üyelikleri."Hepsi kendi namlarına çalışmakta birebir şahit oldum.

    4)-Adı geçen vekil öncelikle o partinin oluşumunda ve geçmişinde vardır.Yani yöneticilerine yürekten bağlıdır.

    5)-Özürlüler arasında bile ayrımcılık had safada;Siyasilerin bu durumu koz olarak kullanmasına izin verenlerde dernek ve vakıflar değilmi.?

    Ülkenin gerçekleri denilerek yıllarca istismar edilmek için var gücü ile acıtasyon yapanlara ne demelidir.Kısa anlatmak istediğim paylaşımcı olunmadan,şahsi menfaatler bir kenara bırakılmadan yapılacak eylem ve çalışmaların asla faydası olmayacaktır.

    saygılarımla.......

  4. #34
    Üye
    Baben Avatarı

    Gerçek Adı
    Babür
    Üyelik Tarihi
    03.09-2005
    Son Giriş
    18.09-2010
    Saat
    12:56
    Yaşadığı Yer
    Konya
    Mesaj
    2.223
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sevgili aydin_3454,

    • Olayların "yüzeysel" değil de "derinsel" alınmasına bir örnek görebilseydik fena olmayacaktı! Çünkü; yeni bir şey göremiyorum bu söylegiklerinde.. Malumu ilan olmuş..

    • "Soru Önergesi" hiç bir işe yaramayacaksa, niye veriliyor? "Sizi kırmayacak bölge vekilleri" daha somut olarak (elle tutulur, gözle görülür) neler yapıyorlar? Sorunları çözmek için daha somut önerilerin nelerdir mesela? (Paylaşımcılık, şahsi menfaat bırakılması, gibi "geyik"lerin dışında. Çünkü; onları düzenlemek seni de, beni de, bu siteyi de çok çok aşar!)

    • "acıtasyon" diye bir kelime hiç bir sözlükte yoktur! Paylaşımcılıkla anlamı olmayan kelimeleri kullanmak "tezat" olmuyor mu? Kendi görüşlerini bile paylaşamadıktan sonra!

  5. #35
    Üye
    aydin_3454 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    09.03-2006
    Son Giriş
    11.10-2011
    Saat
    11:25
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    119
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sevgili banen;

    1)-Senin geyik dediğin konular yüzünden hala birlik bereaberlik sağlanmamıştır.Sana tavsiyem PC başında geçirdiğin zamanlardan arta kalanlarda da güncel yaşamı takip etmen olacaktır.Eksik bilgilerle konular takip edilmiyor ne yazık ki........
    2)-Zoru başarmak kolay değil ! ama bu fikrinle sen zaten başaramazsın.
    3)-Bölge vekillerimizle bu konular hakkında görüşmediğimi bildiğine göre falcı olmalısın.Bizler sırf afaki olsun diye kişilerden talepte bulunmayız.Yapamayacakları bir konuda talepte bulunmak bize de yakışmaz.
    4)-Somut fikirlerime gelince onlarıda yazayım;
    a)-Öncelikle engelliler arasında mevcut olan ayrımcılığın önlenmesi gerekir."dernek ve vakıflardaki ayrımcılıklar"Sınıflandırmalar.
    b)-Engelliler ile ilgili çalışmalarda siyasi görüş,dünya görüşü ve bölgesel farklılıkların giderilmesine katkıda bulunmak.
    c)-Engellilerin sorunlarının gündeme getirilmesini bir güne,bir hafta'ya sığdırılmasına karşı bir dur denilmesi için çalışmalar yapılması.
    d)Engellilerin sivil toplum'da daha aktif hale gelebilmesi için konunun hakimi olanların aktive edilmesine katkıda bulunmak.
    e)-engellilerin hangi ad ve isimde olursa olsun kullanılmalarına sebep olanların teşhir edilmelerini sağlamak.
    5)-Yeni yüzyılda sözlüklere bir çok anlam ifade eden yeni terimler eklenmiştir.2006 yılı basımı olan sözlükleride okumanı tavsiye ederim.
    6)-Sırf cevap vermek adına yazılan yazılarda daha iyi düşünülmesi gerektiği kanısındayım.
    7)-Yeni çıkarılan özürlüler yasısınıda çok ağır biçimde eleştirdik."Bölge vekillerimizin bizlerle konuşmaya yüzleride kalmamıştır.Seçim arifesini bekliyoruz.Oluşturduğumuz platformda özürlü arkadaştan çok özürlü adayı arkadaşımız bulunmaktadır.

    Ben bu sitenin bile var olan sorunların çözümüne katkısı olduğuna inanmaktayım.İlk andaki duygularımıda adminle paylaştım"oturanboğa".Rahatsızlığımın ilerlemesine rağmen yeni bir sitede göreb aldım.beni tanımak için takip etmeni önemle rica ederim.Yaptığımız sohbetlerde oldukça samimiydim.

  6. #36
    Üye
    Baben Avatarı

    Gerçek Adı
    Babür
    Üyelik Tarihi
    03.09-2005
    Son Giriş
    18.09-2010
    Saat
    12:56
    Yaşadığı Yer
    Konya
    Mesaj
    2.223
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Olayı daha fazla kişiselleştirmeden ve polemiğe dökmeden cevap hakkımı kullanmak istiyorum:

    1- Birlik-beraberliğimizin sağlanamayışının nedenini öğrenmiş bulunuyoruz: Geyiklermiş! (Oysa bana göre, bu da (birlik-beraberlik) bir "geyik".) Şaka bir yana, benim onlara geyik dememin nedeni; soyut kavramlar oluşu, herkes tarafından değişik yerlere çekilebilirliği ve olumlu olarak sonuçlanabilmesi için uzun yılların ve sağlıklı bir eğitim sürecinin geçmesi gerekliliğidir.
    Beni şahsen tanımıyorsun! Hakkımda bilebileceklerin, en çok, bu sitedeki arkadaşların bilebilecekleri kadar olabilir. Kişisel konularda, herhangi bir tavsiyede bulunma durumunda değilsin!.. Tabii ben de sana bulunamam! Ayrıca, kimseye de böyle bir konuda "tavsiyede bulunma hakkı" verdiğimi sanmıyorum!

    2- "Zor"u başarmak "kolay" olsaydı, "zor" denilmezdi ona! Bir de önemli bir şey söylenmiş gibi ünlem işaretiyle bitirmeni garipsedim Ayrıca "zor" olan nedir, "başarmak" nasıl olmalıdır? Fikirlerim ve ne yapıp, ne yapamayacağım konusunda, hiç de üzerine vazife olmadığı halde, "fetva" da bulunmuşsun, (3. anlamı) ama benim bu saatten sonra böyle bir derdimin bulunmayacağını tahmin edememişsin!

    3- "Soru" cümlesi bilinen şeyler için değil, bilinmeyen şeyler için kullanılır! Ben
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Baben
    "Sizi kırmayacak bölge vekilleri" daha somut olarak (elle tutulur, gözle görülür) neler yapıyorlar?
    diye bir soru sorduğuma göre demek ki bilmiyorum! "Falcılık" biraz (hatta çok) gereksiz bir kelime gibi durmuş orada!

    4- Somut fikirlerini (pek çoğunun ne derece somut olduğu tartışılır aslında!) bizimle paylaştığın için teşekkür ederim. Ancak konuyu genişletmesek daha iyi olacaktı! Ben, bu konuyla ilgili, milletvekillerinin ne yapabilecekleri konusunda somut fikirlerini sormuştum..

    5- 1980 sonrası uygulamalarına katılmamakla birlikte, "Dil" konusunda tanıdığım tek otorite: TDK'dir! Ve onun sitesindeki "Güncel Sözlük" de böyle bir kelimeyi bulamamıştır. http://www.tdk.gov.tr/tdksozluk/sozb...me=ac%FDtasyon Senin bulabildiğin başka kaynakta değişik bir anlamı varsa getirir, burada sunarsın. "Paylaşımcılık" böyle olur!

    Bu konuda bana, Türkçeyi daha güzel ve yanlışsız kullanabilenler, herhangi bir tavsiyede bulunma hakkına sahip olabilirler, ancak.

    6- O senin fikrin! Ne o yazı "sırf" cevap vermek adınaydı, ne de daha başka türlü düşünmenin bir gereği var! aydin_3454 beğenmiyor diye düşüncelerimi değiştirmeye niyetim yok!

    7- Şu üç cümlede bir çelişki mi var, bana mı öyle geliyor?
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: aydin_3454
    * ben sizin için her gün verdireyim."Bölgem vekillerine kıramazlar bizi."

    ** Bölge vekillerimizle bu konular hakkında görüşmediğimi bildiğine göre falcı olmalısın.Bizler sırf afaki olsun diye kişilerden talepte bulunmayız.Yapamayacakları bir konuda talepte bulunmak bize de yakışmaz.

    *** Yeni çıkarılan özürlüler yasısınıda çok ağır biçimde eleştirdik."Bölge vekillerimizin bizlerle konuşmaya yüzleride kalmamıştır.

    Kusura bakma! Gereğinden fazla yoğunum. Kimseyi takip etmeye macalim ve niyetim yok! Üzgünüm. ops:

  7. #37
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    16:42
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.941
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.250

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    aydin_3454, ortada bu kadar karışık ve derin bir konu yok. Konu dağılmasın lütfen.
    Sorun basit: THY işe alımlarındaki iddialar.
    Bu iddialara karşı sözü olan söylesin, gücü olan kullansın. Bu bağlamda önerge veren CHP milletvekiline laf atmak yerine, bence herkes "ben ne yapabilirim" diye sormalı kendisine...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  8. #38
    Üye
    karakaya Avatarı

    Gerçek Adı
    Musa
    Üyelik Tarihi
    30.07-2005
    Son Giriş
    02.11-2017
    Saat
    09:18
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    858
    Alınan Beğeniler
    11
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    5

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bir yönetmelik çıkarılmıştı artık engelli sınavlarında mülakat olmayacak,yani torpilin önü kapandı diye.o zamanda inanmamıştım.sitede diyanetin özürlü memur alım ilanı ile ilğili bir soru sordum.bu şartları taşıyan var mı? diye saolsun kimse cevap bile vermedi.bizlerre yanlızca sınav uygulayabilirler.bu tür sertifikalar bizlerin önüne koyulan sözde belgelerdirr.işin özü torpildir.diyanet idari memur olarak alacağı özürlülerden müezzinlik-kayyımlık yeterlilik belğesi istiyor.bu nedemektir arkadaşlar.sınavı kazansanda bu belğen yoksa boşuna kazandın.peki bu belğeyi verirken torpil yapılıyor mu?ben bizzat şahit oldum.görevliyi yemeğe davet ediyor teşekkür için.demekki torpilin ismi değişti sertifika oldu.bu kanuna aykırıdır.idari bir memur olacak kişiden müezzinlik-kayyımlık belğesi isteyemezsiniz.ama istiyorlar!

    lokman ayvaya bide bunu sorun bakalım ne diyecek.gözümüzle gördüğümüz olayı bile inkar etme yoluna mı gidecek? yoksa olayın üzerine gidip diyanetin bu haksızlığı durdurması için mücadele mi verecek?
    ben güvenmediğim için merak bile etmiyorum.bu sorunun cevabını.engelliler için mücadele eden biri zaten bunun farkına varır ve bizden önce mücadeleye başlardı.

    bu sertifikalar torpilin değişen adıdır.kabul etsekte etmesekte,malesef gerçek budur.

  9. #39
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    16:42
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.941
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.250

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    karakaya, bahsettiğin mesajındaki "müezzinlik-kayyımlık belgesi"nin bu tür bi katakulle olduğunu şimdi anlıyorum. Ben o zamanki sorunu teknik bir soru olarak algılamıştım. Yoksa aynı tepkiyi o zaman da verirdim...
    Neyse, bu vesileyle Diyanet İşleri sertifikaları konusunda da bilgilenmiş olduk; ALLAH'A ŞÜKÜR!!!
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  10. #40
    Üye
    dsarica Avatarı

    Üyelik Tarihi
    10.03-2003
    Son Giriş
    24.02-2014
    Saat
    11:23
    Yaşadığı Yer
    İSTANBUL
    Mesaj
    65
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bu işe başvuran arkadaş varmı aramızda?

    Tophane özürlüler merkezinde 1200 tane cv varmı,fakat bu belge hiç birinde yokmuş,

  11. #41
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    16:42
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.941
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.250

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Arkadaşlar, şimdi Sayın Lokman Ayva'dan bir mesaj geldi.
    Herkes mesajı okuyup görüş belirtirse çok sevinirim. Ben de en kısa sürede görüşümü yazacağım...

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Sayın Lokman Ayva
    05 Haziran 2006 Pazartesi 15:14
    Sevgili Bülent;

    Sitelerdeki yazıları takip etme imkanım olmadığını için engelliler.biz'deki yazını da arkadaşım bana iletti. Senin bu konudaki sorunu da cevaplamıştım, yanlış hatırlamıyorsam. Bundan önce de sağlam gerekçeleri olmayan çeşitli eleştiriler olduğunu ve onları da cevapladığımı hatırlıyorum. Yazıyı okudukça anladım ki, bu da önceki alışkanlıklarda olduğu gibi hazırlanmış bir yazı. Bu yazıdaki yanlış ve haksız ifadeleri de önceden olduğu gibi detaylı olarak değerlendirmek istiyorum, zira arkadaşlarımızın yanlış bilgi ve düşüncelerle örülmüş bir hayatları olması bundan sonraki ahlaki değerlerini de etkileyecektir.

    Öncelikle yazıyı iyi okuduğumda hissettiğim duyguları şu şekilde paylaşmak isterim: Önce şaşırdım. Sonra üzüldüm daha sonra da derin bir iç çektim. İç çektim ve nedenlerini detaylarda anlatacağım.

    1- TÜRK HAVA YOLLARI İŞE ALIMLARINDAN PİS KOKULAR GELİYOR!
    Değerlendirme: THY'nin çalışmalarını, oradakilerin niyetlerini, çabalarını düşündüm ve "pis koku" ifadesini yanına koydum ve açıkçası midem bulandı. Bu durumu anlatmak için öncelikle son zamanlarda bana ulaşan şu fıkrayı anlatayım: Adamın birisi karısının az işittiğini, duyma güçlüğü çektiğini arkadaşı kulak burun boğazcı doktora anlatır telefonda. O da bir test önerir: Önce 40 adımdan normal sesle karısına bir şey soracaktır, karısı cevap vermezse 30 adımdan soracaktır, yine karisi cevap vermezse 20 adımdan, yine cevap vermezse 10 adımdan, yine cevap alamazsa yakınından soracaktır. Karısının duymadığını görünce en yakından tekrar sorar, "akşama yemekte ne var?" Karısı cevap verir, "beşinci defa cevap veriyorum akşama tavuk var!"

    2- 18.05.2006 tarihli ilanla uzun süreden beri ilk defa sakat statüsünde 100 eleman alımı yapacağını duyuran THY'nın, bu işe alımları, sadece ve sadece FEV ve Beyaz Ay gibi Hükümete yakın örgütlerin inisiyatifiyle yaptığı iddia ediliyor...

    Değerlendirme: İddiaların bini bir para. Kimisi AK PARTİ’nin Özürlüler Koordinasyon Merkezleri'ni dernekleri yok etmek için kurduğunu iddia ediyor, kimisi sakatlık taban oranlarının %45'e çıkarıldığını iddia ediyor. Kimisi özürlü çalıştırmak için gerekli çalışan sayısının sosyal güvenlik reformuyla 50'den 100'e çıkarıldığını iddia ediyor. Kimisi benim özürlü derneklerine pislik böcekleri dediğimi iddia ediyor. Böyle kime faydası olacak bunların. Neye varılmak isteniyor. İstihdamda rekor bizim dönemimizde kırıldı, en büyük kaynak aktarma bizim dönemimizde oldu. Özürlünün en doğal temel hak ve hürriyetleri bizim dönemimizde tanındı Netice?

    Senin serdettiğin iddialar:

    1- İlan tamamen formaliteden (yasal zorunluluktan) verilmiştir. İlan yayınlandığı tarihten önce işe kimlerin alınacağı zaten belliydi.

    Cevap: Bilmem sunu biliyor muyuz: THY her ne kadar halka arz edilmiş bir kuruluş ise de kamu kurulusu statüsündedir ve zaten doğal olarak ilan vermek zorundadır. THY bu konularda ciddi bir sınırlandırmayla yüz yüzedir. Hem ulusal, hem de uluslararası rekabet içinde olmasına rağmen mesela, karşısındaki ne kadar kaliteli olursa olsun KPSS sınavına girmemiş kimseyi ise alamaz. Ama, bir Onur Air veya Air France böyle bir sınırlandırmayla karşı karşıya değildir. Ayrıca, THY'nin bir proje kapsamında bu çalışmayı yaptığını daha önceden de söylemiştim. Bu projeye göre THY özürlüleri laf olsun torba dolsun diye değil, en üst düzeyde verimli olarak çalışabilmeleri için böyle bir projeyi hayata geçiriyor. Biz yıllardır kurumların bizleri ise aldığını ancak is vermediklerini söyledik. THY de son derece medeni bir yaklaşımla özürlüleri ise alıp, verimli olarak çalışmaları için çalışma yapıyor. Bu yolla da hem sosyal sorumluluğunu yerine getiriyor, hem ortaklarının parasını çarçur etmiyor, hem de özürlülere onurlu bir ortam sunuyor.

    2- Nasıl belliydi? Şöyle: İş başvurusu için "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikasına Sahip Olmak" şartı öne sürülüyor. Ve fakat bu sertifika, bugüne kadar hiç bir kurs ya da kurumda verilmemiş! Bu sertifika hakkında ne THY'nin, ne Türkiye İş Kurumu Eminönü Şube Müdürlüğü'nün, ne MEB'nın ve ne de diğer kurumların bilgisi var(dı). Konuyla ilgili tek bilgi, İstanbul Belediyesi ve Hükümete yakınlığıyla bilinen Fiziksel Engelliler Vakfı (FEV) ve Genel Başkanlığını İstanbul Milletvekili Sayın Lokman Ayva'nın yaptığı Beyazay Derneği'nde var.

    Cevap: Bu sertifikayı bilmeyenler olarak kuruluşları zikretmişsin. O kuruluşlardan kastin orada çalışan bazılarımı yoksa onların tüzel kişiliklerimidir bilmiyorum. Ancak, sertifika ile ilgili bilgileri bulabileceğin bir adres vereyim: MEB Çıraklık ve Yaygın Eğitim Genel Müdürlüğüne Bağlı Halk Eğitimi Merkezlerince Açılabilecek Kursların İsimleri, Süreleri Kitapçığı (Kurslar Şubesi 2005 Baskısı) Kurs Kodu: Sİ006

    Hükümete yakınlık olarak ben de bütün kuruluşlara eşit yakınlıktayız. Mesela, TSD Genel Merkezi'nden arkadaşlar geçenlerde beni orada çok görmekten dolayı doğal üye yapalım gibi espiriler yapıyorlardı. Senin yazdığın mektuplara cevap vermek, Selen (derinsu) arkadaşımızın (engelliler.biz'den olduğu için belirtiyorum) sorularını cevaplamak pek de uzaklık emaresi olmasa gerek.

    Öte yandan beni Beyazay Derneği Genel Başkanı olarak ilan etmişsin, henüz değilim. Sade bir üyeyim. Eğer arkadaşlarım bana böyle bir teveccühte bulunurlarsa başım gözüm üstüne.

    3- A) Bu sertifika için gerekli eğitim, bu ilan yayınlanmadan önce, FEV-THY "işbirliğiyle" başlatılmış! Yani kimsenin fikri dahi olmadığı bir konuda:

    Cevap: (Aradaki ithamları da cevaplamak için soruyu boldum) Bu eğitim MEB denetiminde verilmiştir. "Kimsenin fikrinin olmadığı bir konuda" ifadeni yadırgıyorum. "Kimse" den kastin nedir? O kursun
    Gerekliliğine karar veren MEB senin bahsettiğin "kimse" ler arasında anlaşılan değil. Yine bu kursu organize edenler de anlaşılan "kimse" ler arasında bulunmuyor. Pekiyi O MUBAREK "kimse" ler kim Allah Aşkina? Bu mantıkla yarin, Lokmanla Bülent'in fikri yok diye Amerika'nın Uzay'a astronot göndermesini protesto ederiz artık. Bülentçiğim eleştirilerimizi yaparken bence mantık hatası da yapmamalıyız.

    3- B) birileri, kendine yakın kişilere bu eğitimi verip, iş başvurusunda bulunma, daha doğrusu işe alınma garantisi sağlamış oluyor.

    Cevap: İnsan hayatında çeşitli önyargılarla karşılaşıyor. Özürlü bir birey olarak bunlarla karşılaştım. Öncelikle özürlülerin hiç bir ise yaramadığı önyargısı. Bülent bugün senden de bu kursu alanların ve THY'de ise gireceklerin imalarından yola çıkarak söylüyorum benim yakınlarım olduğudur. Bu özürlü arkadaşlarımızın benim yakınım olduğuna dair elinde her hangi bir delilin var mi? Yakınlıktan kastın nedir bilemem ama, ülkemizde bundan kasıt, akraba, partili, hemşehri, anlaşılır. Hemen sunu söyleyeyim benim milletvekilliğim döneminde veya öncesinde AYVA soyadı taşıyan hiç kimse ise girmemiştir. Hiç bir Konyalıyla böyle bir is ilişkim olmamıştır. Is sahibi olan vatandaşlarımızdan da kimin AK PARTİ'ye oy verdiğini oy kullanma yöntemi nedeniyle bilmem mümkün değildir. Bu konularda bir bildiğin varsa lütfen bana da söylemini istirham ediyorum. Haaa! "özürlülük bir yakınlık ise, yani özürlü kardeşlerim benim yakınım kabul edilirse (bundan ayrıca memnun olurum) bütün yakınlarımın is sahibi olması için sonuna kadar mücadelemi yapacağım. Ne gerekiyorsa, yaparım. Sadece FEV, Beyazay, sadece AK PARTI, CHP değil, Konfederasyon, Federasyon, dernek, vakıf, ve bütün partilerle işbirliği yaparım. Sadece bunlar mi, şirketler, web siteleri, cami, kilise örgütleriyle de beraber çalışmaya varım. Benim bu talebime cevap vermeyen utansın. Bence bir özürlünün eğitim, is, yuva ve ev sahibi olması kadar kutsal ne olabilir ki... Ben Allah'ın izniyle bütün bu konularda tek başıma bile kalsam devam ederim.

    3- C) Zira işe başvurmak için önkoşul olarak sunulan "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikasına Sahip Olmak" kriterine bir tek FEV bünyesindeki (hükümete yakın) kişiler sahip olabiliyor.

    Cevap: Böyle bir şart yok. Türkiye'nin her yerinden herkes kendi il ve ilçelerinde bu kursu alabilir, verebilir. Bu kursla ilgili mevzuatı yukarıda söylemiştim. FEV bu kursu ilk defa veren bir kuruluşsa kendilerini tebrik ediyorum. Dilerim en kısa zamanda diğer dernek ve vakıflarımız da böyle güzel hizmetleri verirler. Şahsen inanıyorum. Çünkü, bu alanlarda da özürlü kardeşlerimizin yetişmelerine ihtiyaç var.

    4- Sonuç olarak THY ilan vermeden önce (FEV aracılığıyla) kimin işe alınacağı belliydi. Bu ilan için uydurulan/yaratılan "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikası" sayesinde FEV dışında kalan kişilerin iş ilanına müracaatları daha en baştan engellenmiş oldu.

    Cevap: Bu
    1. Doğru değil. Neden? Çünkü, bu eğitimi herkes alabilir. Nasıl alacaklarıyla ilgili kaynak mevzuatı yukarıda söylemiştim.
    2. Doğru değil çünkü, diyelim ki Türkiye'de bir tane tip fakültesi var. "Tek okuldan olmuş olmasın diye gemi inşaat mühendisliğinden de elemanların başvurmasına fırsat verelim" diyebilir misin?
    5- Bu iddiaları temellendirecek argümanlar aşağıda sıralanıyor. Bunun dışında, özel görüşmelerimde öğrendiğim bilgiler de konunun tam da bu yönde olduğunu destekler mahiyette.

    Cevap: Bunun dışındaki bildiklerin varsa onları da cevaplamaya hazırım.

    6- Şimdi herkesi duyar gibiyim, "Ne sandın Bülent, bugüne kadar da böyle yürümüyor muydu bu işler!". Biliyorum, evet, bugüne kadar da böyleydi bu işler.

    Cevap: Pek çok konuda bugüne kadar böyle geldi fakat böyle gitmediyse özürlüler alanında da geldiği gibi gitmeyecek. Nasıl nedenini hala bilemediğimiz bir şekilde 3 tane sosyal güvenlik kurumumuz vardı da ve 30 senedir birleşemiyordu ve biz birleştirdiysek, nasıl hastaları SSK hastane ilaç kuyruklarında süründürüyorlardıysa ve artık ortadan kalkmışsa özürlülerin sorunları da böyle bir bir ortadan kalkacak.

    7- Ama olsun, biz yazalım, biz haykıralım! Böylece en azından bu işleri gördüğümüzü, kimin ne olduğunu bildiğimizi, sözde eşitlikçi söylemlerin ardından bu tür entrika ve adam kayırmacılığın kabak gibi göründüğünü, yüzlerine ayna tutarak gösterelim.
    .İlan edilen "özürlüler istihdam yılı" fiyaskosunu;
    .adam kayırmayı önleyecek iddiasıyla çıkarılan yönetmeliklerin nasıl da bu tür ayak oyunlarıyla aşıldığını;
    ."siz iyi eğitim alıp kendinizi geliştirin. size her yerde iş var" mealinde büyük laflar edip, sonra bir de "bizden" olun diye kıvırttıklarını ve bu "bizden"liği önkoşul olarak şart koştuklarını;
    adam kayırmanın önüne geçtik diye her yerde söylendiklerini, buna karşın bal gibi ve kayıtsız şartsız kendi adamlarını kayırdıklarını vs. gördüğümüzü haykıralım arkadaşlar.
    Suratlarına ayna tutalım ve gördükleri ikiyüzlülükten utanmalarını umalım ve onlara yukarıdan bakıp güldüğümüzü gösterelim. Ve günü geldiğinde bu gördüklerimize unutmayacağımızı da...

    Cevap: Simdi senin ürettiğin veya sana iletilen iddialarını birer birer hatta arada kalmış olanları bile teker teker cevapladım. Bütün bu sözleri unutmamanı rica ediyorum. Çünkü, nasıl diğer iddialardaki yanlışlıklar ortaya çıkmış, nasıl durum aydınlık ile karanlık gibi apaçık hale gelmişse ise böyle iftira ile gerçekler de apaçık hale gelmektedir. Ben inanıyorum ki, benim ülkemde gerçeğe saygı kavramına değer verecekler. Tahmin, yorum, suizan, duyum dediğimiz bilgi türlerin aslında gerçek ile ilişkisinin olamayabileceğini öğrenecekler. Bu yanlış bilgileri üretenler, yayanlar dilerim bir gün apaçık gerçeklerle karşılaştıklarında "keşke duyumlarımız gerçek olsaydı" diye dua etmezler ve aslında bunun bir psikolojik beklenti veya tatminin sonucu olduğu gerçeğini de fark ederler.

    Bütün bunlarla ilgili olarak kesinlikle kırgın, darılmış veya hizmetlerimi vermeye devam etmekten kaçınacak değilim. Eğer bir hak geçmesi de söz konusuysa hakkimi helal ediyorum. Dilerim ben de bir haksızlığa yol açmamışımdır. Kalp kırma veya haksızlığa yol açmış isem özür dilerim.
    Bütün arkadaşlara selam ve sevgiler. Hoşça kalın.

    Lokman AYVA
    ISTANBUL MILLETVEKILI
    AK PARTI MKYK UYESI
    www.akparti.org.tr/okm
    www.lokmanayva.net
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  12. #42
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    16:42
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.941
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.250

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sayın Ayva'ya cevap yazacağım, ama önce, THY bilgi edinme bölümünden şu sorularımın cevabını vermelerini bekleyeceğim. Sanırım o zaman her şey daha iyi anlaşılacak ve iddialar laf kalabalığına gitmekten kurtulabilecektir:

    • THY Genel Müdürlüğü'ne

      THY, 18.05.2006 günkü Resmi Gazete'de yayınlanan sakat statüsünde eleman (Rezervasyon ve Telefonla Satış Memuru) alımı için "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikasına Sahip Olmak" şartını öne sürmüştür.

      Soru 1: THY, bu ilandan önceki 'Rezervasyon ve Telefonla Satış Memuru' iş ilanlarında (da) "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikasına Sahip Olmak" şartını aramış mıdır?

      Soru 2: Bu ilandan önce THY bünyesinde kaç Rezervasyon ve Telefonla Satış Memuru çalışmaktadır? Bu çalışanların kaçı -adı adına- "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikası"na sahiptir? Bu sertifikaya sahip olan memurlar bu sertifikalarını işe alınmadan önce mi elde etmişlerdir, yoksa işe alındıklarında THY tarafından mı eğitilmişlerdir?

      Soru 3: Bugüne değin THY eğitimlerini kendi bünyesinde mi vermiştir? Bu hizmeti dışarıdan satın aldıysa, hangi hizmet için hangi kurumlarla çalışmışlardır?

      Gereğini arz ederim

      Saygılarımla
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  13. #43
    Üye
    Baben Avatarı

    Gerçek Adı
    Babür
    Üyelik Tarihi
    03.09-2005
    Son Giriş
    18.09-2010
    Saat
    12:56
    Yaşadığı Yer
    Konya
    Mesaj
    2.223
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sayın L.Ayva'dan empati yapmasını rica edeceğim. Eğer kendisi muhalefet milletvekili olsaydı, böyle bir durumda, buna benzer sorular sormuş olsaydı ve bu tür cevaplar almış olsaydı; tepkisi ne olurdu acaba?

    Bazen, iktidar milletvekillerine özel "demagoji kursu" mu veriliyor acaba, diye soruyorum kendi kendime. Çünkü eğitimsiz pek kolay değil, bu kadarını yapmak! :evil:

  14. #44
    Üye
    aydin_3454 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    09.03-2006
    Son Giriş
    11.10-2011
    Saat
    11:25
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    119
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    OturanBoğa,
    Ben Akpli değilim ama bu zamana kadar yapılan hiç bir çalışma olmamışken yapılanı eleştirmek niye anlamış değilim.Sempati duyduğunuz parti iktidarda olsaydı o zaman kimler alınacaktı kıstas ne olacaktı.Ya siyaseti bilmiyor yada fikrinizi yanlı olarak savunuyorsunuz.Kaldı ki bir adım atılmışken arkadan gekebilecek güzel işleri burada eleştirerek engellemiş olmuyormuyuz.O partinin sempatizanı olanların bu durumu biz özürlülerin aleyhine kullanmayacağı ne malum.Diğer yazılarada lütfen cevap yazınız ilgisi olmayan çok yazı var burada.Ben amacı dışında konuşmadım ve asla konuşmam.Yaşım itibarı ve aldığım eğitimlede bunu sosyal hayatımda iyi tatbik ettiğime inanıyorum.


    Not: Yapılan iyi çalışmalarıda eleştirirken olumlu olmak ufuklarda rehber olur.

  15. #45
    Üye
    istanbul Avatarı

    Üyelik Tarihi
    05.12-2005
    Son Giriş
    06.07-2014
    Saat
    17:35
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    1
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Burada yazılanları baştan sona kadar takip etme imkanı buldum. Öncelikle şunu söylemeliyim ki burada bazı arkadaşlar içerisindeki kini ve nefreti kusma imkanı bulmuşlar. Bir konu ancak bu kadar siyasetin içine çeklebilirdi. Şu AKP'nin bir kusurunu bulsam da saldırsam anlayışında olanlar, engelliye en fazla bu hükümet tarafından değer verildiğini çok çabuk unutuyorlar. CHP'nin iddiamızı kullanıp kendi politik hesaplarından dolayı soru önergesi verdiği zaman alkışlayıp, özürlüler konusunda hiç bir icraat göstermediğinde ise sessiz kalmak ne derece adil..
    Sayın Milletvekilimiz Lokman Ayva'nın cevabına harfiyen katılıyorum. Maalesef ülkemizde iyi işler yapmaya çalışanlara çamur atmak son derece kolay. İstesenizde istemesenizde bugün FEV ve Beyaz Ay gibi sivil toplum örgütleri özürlü ve özürlü istihdamı alanında faal olan ve başarılı olmuş kurumlardır. FEV; daha geçtiğimiz aylarda 5 ayda 408 engellinin istihdamını sağlayan projelesi ile İŞKUR tarafından en başarılı engelli istihdam projesi seçildi. Bahsettiğiniz kurumlar öyle sıradan hiçbir varlık gösteremeyen kurumlar değildir. Bunun böyle bilinmesi lazım. Kaldı ki bir noktada son derece üzüldüğümü belirtmek istiyorum. Bizler; özürlüler, özürlülerin istihdamı ve sorunları ile ilgili konularda birbirimize destek olmalıyız. Bu sayfada yapılan karalamalar inanın ne bize, ne bahsedilen kurumlara ne de özürlülere bir yarar getirmeyecektir. Özürlüler ve sorunları konusunda nasıl sesimizi daha gür duyurabiliriz diye kurumlar ve kişiler birbirlerine destek olmalıdır bu şekildeki karalamalarla köstek değil..
    Sayın Lokman Ayva'nın verdiği cevapta iddiaları tamamen çürüten bazı noktalar dikkatimi çekti.
    -THY kamu kurulusu statüsündedir ve zaten doğal olarak ilan vermek zorundadır. Bu kurumda çalışabilmek için herşeyden önce KPSS sınavına girmek ve bu sınavı kazanmak gerekmektedir. FEV yada FEV yöneticileri kimsenin yerine bu sınava giripte soruları çözmez merak etmeyin..
    - İlanda bahsedilen "MEB Onaylı İş ve İnsan İlişkileri Eğitim Sertifikası" MEB Çıraklık ve Yaygın Eğitim Genel Müdürlüğüne Bağlı Halk Eğitimi Merkezlerinden alınabilmektedir. Yani iddia edildiği gibi bu sadece bazı kurumlardan dağıtılan bir belge değildir. Zaten mantıklı olan herkesin anlayacağı gibi bir sivil toplum örgütü MEB sertifikası veremez.
    Bu yazımda THY savunduğum asla akla gelmemelidir. THY bazı akılalmaz uygulamalarından dolayı eleştirdiğim çok olmuştur. Örneğin uçak biletlerinde özürlüye yapacağı indirim için binbir şart koşmaları son derece mantıksız bir uygulamadır. Daha önce tartışıldığı için bu konuya girmek istemiyorum.
    Sonuç olarak bir şeyi yıkmak kolay fakat inşa etmek zordur. Bu noktada herkesin duyarlı olması lazım. Özürlü insanlara faydalı olan ve bundan sonra da faydalı olabilecek kurumları küstürmeyelim artık..




Sayfa 3 / 8 İlkİlk 1234567 ... SonSon