Sosyal Sigorta ve Genel Sağlık Sigortası Kanunu ile ilgili değişiklik önergeleri [G]

[hakandogualp]

Bende %40 engelliyim.Hesabıma göre 16 yıl 3760 gün ile 15.01.2009 da emekli olabilecektim.Bu kanun 01.01.2007 den geçerli ve geriye doğru düzenleme yi içeriyor.yani benim emeklilik olma şartım 18 yıl mı oluyor?

[OturanBoğa]

Geriye dönük düzenleme içerdiği nerede yazıyor?

[hakandogualp]

Şimdi, bu üç farklı uygulamanın, biz, yeni sistemde şöyle düzeleceğini biliyoruz: Yani, yüzde 60 ve yukarısı özürlü olanlar 15 yılda emekli olacaklar, yüzde 50-59 arası olanlar 16 yılda emekli olacaklar, yüzde 40-49 arası olanlar 18 yılda emekli olacaklar. Bunlar başlangıçta özürlü kadrosundan girsin, girmesin önemli değil. Kanunun 28 inci maddesiyle, geçici 1 inci ve 2 nci maddesinin bu şekilde olduğunu ve kanunun 1.1.2007'de yürürlüğe girdiği tarihten itibaren aynen geriye doğru da uygulanacağını biliyoruz, uzmanlardan öğrendiğimiz kadarıyla; çünkü, çok teknik bir konu, çok fazla vukufiyetimiz yok açıkçası. Bu bilgi doğru mudur? Birinci sorumuz bu.

[OturanBoğa]

Konuyla ilgili olarak sayın Ayva'nın şimdi elime ulaşan mesajı:

Sayın Lokman Ayva] Degerli Bulent; onceki mektubunu da aldim. Ancak, Genel Saglik Sigortasi yuzunden cevap yazamadim. Asiri teknik bir konu oldugu icin ugrasmak gerekiyordu.

Maglulen emeklilerin yeniden calisabilmesi konusu farkli iki sosyal guvenlik kurulusu olmasindan kaynaklaniyordu. Bu, hukuk boslugu degil, ama kanun boslugundan kaynaklanan bir durum. Maglulen emeklilik felsefesine ters bir durum. Yani bir kisi nicin maglulen emekli edilir? Calisamayacagi icin. Calismasi demek, calisabilecegini gosterir. O zaman maglulen emekli olmamasi lazim.

Zaten ben o konuda israrli degildim. Cunku, bana gore belirsizlikler vardi. Yeni bir sistem ve ozurluler bundan aci cekebilirlerdi.

Bu Kanun'un gorusmelerini takip edebildin mi bilmiyorum. Bu konuyla ilgili onergeler hazirlamistik. Ancak uzmanlar bu kkonunun cozuldugunu soylediler. Yani 28. Maddeyle gecici 1. Maddenin iliskisi bunu cozmeye yoneli diye soylediler. Baska bir uzman arkadasim o hukumler cozebilir ama, net degil dedi. Onun icin de biz netlestirmek icin yargida ve uygulamada tutanaklarin karar verilirken bir dayanak noktasi olarak ele alinacagini bildigimiz icin 6. Bolumun soru yanit kisminda bu konuyu netlestirecek sorular sordum. Sayin Bakan da teyyid etti. Bununla da yetinmedim onergemin aciklanmasi gerekcesiyle bir konusma yaptim. O yuzden Ic tuzuk hukumlerine uygunsa gerek kalmadigi gerekcesiyle onergemi cekmek istedim. Butun bunlar yargida ve uygulamada delil olarak kullanilir. Insaallah bir problem cikmadan mesele cozulecektir. Tutanaklar: www.lokmanayva.net'te var. Onergeyle duzeltemez miydik? Soyle ki, uc farkli durumun bir araya getirilmesi ve bunlarin gecmise ve gelecege uyarlanmasi
cok zordu. Onumuzde uc yol vardi,
1. Tek onerge bircok yerde baska problemlere yol aciyordu.
2. Onlarca onerge ise Kanun'un bastan asagi yeniden yazilmasi anlamina geliyordu.
3. Tutanaklara problemi ve cozumu yansitarak uygulama ve yargiyi bir problem durumunda rahatlatmak gerekiyordu.

Lokman AYVA
ISTANBUL MILLETVEKILI
AK PARTI MKYK UYESI
www.akparti.org.tr/okm
www.lokmanayva.net

[mustafa7636883]

Merhabalar;
Meclis konusmalarını ve Sayın Lokman AYVA'nın açıklamalarından anlayabildiğim kadarıyla, Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortası Yasası; çalışırken özürlü olanlar ile göreve girmeden özürlü olmasına rağmen rapor almadan sağlam statüde işe girenlerin emeklilik olayını yine "İnşallah" lara bırakmış gözüküyor.
Yani teknik açıdan yine hiçbir şey düzelmedi.
Ayrıca teknik açıdan bakıldığı zaman 5434 Sayılı Emekli Sandığı Kanununun 39/j maddesi de düzgün değil.
Bilindiği üzere 5434 sayılı yasanın 39/j maddesinin teknik olarak düzenlenmesi için Emekli Sandığı Yönetim Kurulu da bir karar almıştı. ama sonuç yine sıfır.
Şimdi sormak istiyorum
Emekli Sandığı Yönetim Kurulunun almış olduğu karar gereğince hiç olmazsa 5434 Sayılı Yasanın 39/j maddesinde bulunan "GÖREVE GİRİŞLERİNDE" ifadesi kaldırılamaz mı?
Yada sonradan özürlü olanlar ile doğuştan özürlü olsa dahi rapor almadan sağlam statüde göreve başlayanların durumu düzeltilemez mi?
Demekki bir kanun maddesini düzenlemek binlerce maddeli Kanunları hazırlamaktan daha zor.....
Saygılar

[ugurzafer]

arkadaşlar hepinize iyi günler
dün akşam TRT 2 de soru cevap proğramı vardı izleyeniz oldumu akşamki konuksosyal güvenlik kurumu başkanıydı.Mersinden bir izleyici sonradan özürlü olan devlet memurları ile ilgili bir soru yöneltti kurum başkanıda 28.madde gereği özürlülerin tek bir emeklilik sistemi olduğunu bunuda kademeli olarak düzenlendiğini belirtti.Yani sayın başkanın dediğine göre özür guruplarına göre 50/59 arası 16 yılda 40/49 arası 18 yılda emeklilik hakkımız olduğunu söyledi bununda yürürlülük tarihinin 1 ocak 2007 olarak belirtti bu ibareleri sayın bakanda mecliste aynen telaffuz etti bence bu kadar karamsar olmamak lazım ben anladığım kadarıyla özürlüler tek bir sistemde emekli olacak hepimize hayırlı olmasını dilerim.

[mustafa7636883]

MERHABALAR
Bence Sayın Oturanboğa daha önce bu konuda hertarafa yazdığımız gibi bu defa da Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığından Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortasının 28. maddesinin geriye işleyip işlemeyeceğinin, özellikle özürlü statüsünde çalışmayan memurlar ile Bağ kur luların durumunun söz konusu yasa maddesine göre nasıl olacağının bildirilmesini isteyebilir kanaatindeyim.
Çünkü bu konularda çok büyük tecrübe sahibi oldu.
Bizde böylece kendi tırnağımız ile başımızı kaşımış oluruz değil mi? keh..keh

[OturanBoğa]

SSK, Emekli Sandığı ve Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığına, bilgi edinme kanunu çerçevesinde şu soruyu sordum:

• Bugüne değin, göreve başladıklarında herhangi bir iş gücü kaybı olmayan, fakat ilerleyen dönemde iş gücü kaybı oluşan devlet memurlarına, 5434 Sayılı Yasanın 39/j maddesinde bulunan "GÖREVE GİRİŞLERİNDE" ibaresinden dolayı, erken emeklilik hakkı tanınmıyordu.
  Ne var ki, ardı ardına yürürlüğe giren SOSYAL GÜVENLİK KURUMU KANUNU (tüm kurumların tek çatı altında toplanması) ve SOSYAL SİGORTALAR VE GENEL SAĞLIK SİGORTASI KANUNU (iş gücü kaybı olan kişilerin emeklilik koşullarını düzenleyen 28. madde), bu durumu değiştirecek unsurlar barındırmaktadır.
  Bunun yanı sıra, SOSYAL SİGORTALAR VE GENEL SAĞLIK SİGORTASI KANUNU TBMM’de görüşülürken, sonradan iş gücü kaybı oluşan ve halen devlet memurluğuna devam eden kişilerin emekliliğiyle ilgili olarak söz alan İstanbul Milletvekili Sayın Lokman Ayva’nın, Genel Kurul’da hazır bulunan Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanı Sayın Murat Başeskioğlu’na sorduğu soruya (aşağıda) aldığı cevapla da (aşağıda), tüm kurumlarda aynı normların uygulanacağı ve 28. maddenin geriye dönük işletilerek bu sorunun ortadan kaldırılacağı açıkça vurgulanmıştır.
  
  Cevabını almak istediğim soru şu: İşe girişlerinde herhangi bir sakatlığı/iş gücü kaybı olmayan devlet memurları, SOSYAL SİGORTALAR VE GENEL SAĞLIK SİGORTASI KANUNU’nun 28. maddesi gereğince erken emeklilik hakkından yararlanabilecekler mi?
  
  
  Sayın Lokman Ayva’nın sorusu: “yüzde 60 ve yukarısı özürlü olanlar 15 yılda emekli olacaklar, yüzde 50-59 arası olanlar 16 yılda emekli olacaklar, yüzde 40-49 arası olanlar 18 yılda emekli olacaklar. Bunlar başlangıçta özürlü kadrosundan girsin, girmesin önemli değil. Kanunun 28 inci maddesiyle, geçici 1 inci ve 2 nci maddesinin bu şekilde olduğunu ve kanunun 1.1.2007'de yürürlüğe girdiği tarihten itibaren aynen geriye doğru da uygulanacağını biliyoruz, uzmanlardan öğrendiğimiz kadarıyla; çünkü, çok teknik bir konu, çok fazla vukufiyetimiz yok açıkçası. Bu bilgi doğru mudur?”
  
  Sayın Murat Başeskioğlu’nun cevabı: “Sayın Lokman Ayva'nın -bu arada, herhalde, unuttum, baştan öyle başlamak istiyordum- kendilerinin bilgilendirildiği konulardaki Genel Kurulla paylaştığı bilgiler doğrudur, arkadaşlarımızın kendilerine vermiş olduğu bilgiler doğrudur. Bundan sonra, aynı standartta, farklılık gözetmeksizin, malullük konusunda ve diğer özürlülük konusunda yasanın öngördüğü düzenlemeler, biraz da genişletilmiş bir şekilde, vatandaşlarımızın istifadesine sunulmuştur.”

[ugurzafer]

sayın oturan boğa dün akşam TRT 2 de ki proğramda sosyal güvenlik kurumu başkanı açıkça söyledi 2007 de hepimiz eşit şartlarda emekli olacağız 28. madde gereği

[OturanBoğa]

Evet Uğur, aymı şeyi Bakan da TBMM'de söyledi. Ne var ki bir de yazılı olarak elime almak istiyorum bu bilgiyi... Hem konunun kamuoyu tarafından takip edildiğini de göstermiş oluruz...

[ugurzafer]

bülent bey bu kadar açıklamalardan sonra değişik bir yorum getiremezler.Ben meclis görüşmelerinide takip ettim uzmanlarıda dinledim bu iş burda biter eşitlik sağlandı diye düşünüyorum.Bülent bey sadece bizim bu konuda değil yasa incelendiğinde bir çok konuda eşitlik yani tek çatı sağlanmış oluyor

[mustafa7636883]

Teşekkürler Oturanboğa;
Artık boşa kürek çekmemek gerek.
Hatırlarsanız 5335 Sayılı Yasanın 3. maddesi ile 5434 Sayılı Emekli Sandığı Kanununun 39/j maddesi düzenlenmişti.
O zamanda tüm engelli memurların erken emeklilik hakkından yararlanacağı belirtilmişti.
Bence en güzeli sayın oturanboğanın dediği gibi elimizde resmi bir belgenin olmasıdır.
Bir kez daha teşekkürler Oturanboğa
Saygılar

[ugurzafer]

Günaydın arkadaşlar sayın lokman ayvaya bir şu mesajı iletmiştim.cevabıda geldi sizlerle paylaşmak istedim.sayın ayva ya şu soruyu sordum:

• son çıkan yasada sonradan özürlü olan devlet memurları erken emeklilik hakkını aldımı tam anlayamadımbu konuda sizden bir bilgi rica ediyorum. aşağıda kanundan alınan bir alıntı var bu bizleri yani sonradan özürlü devlet memuru olan kişileride kapsıyormu. kısaca ben 20 yıllık devlet memuruyum bu çıkan kanundan sonra 2007 yılında emekli olabilecekmiyim beni aydınlatırsanız çok memnun olurum.
  çalışmalarınızda başarılar diler saygılar sunarım
  
  **
  ".Çalışma gücündeki kayıp oranının yüzde 50 ila 59 arasında olduğu tespit edilen sigortalılar, en az 16 yıldan beri sigortalı olma ve 4 bin 320 gün, kayıp oranı yüzde 40 ila 49 arasında olduğu belirlenen sigortalılar en az 18 yıldan beri sigortalı olma ve 4 bin 680 gün, malullük, yaşlılık ve ölüm sigortaları primi bildirilmiş olmak koşuluyla, yaş koşulu aranmaksızın emeklilik aylığına hak kazanacak."

Gelen Cevap:

Degerli Ugur merhaba; Uzman Ali Tezel ve bu Kanun'un koordinatoru Ihsan Demirci Bey'lerle vardigimiz mutabakatla senin soyledigin seyin olacagi dogrultusunda bir kanaat olustu. O yuzden hem sorumda, hem de konusmamda bu meseleyi tebaruz ettirdim.
Tutanaklara da gecti. Tutanaklar uygulamada bir sorun olunca delil olarak ele alinir. Su anda goruslerim boyle. Dilerim arzu etmedigimiz bir durum ortaya cikmaz.
Sana iyi sanslar ve basarilar diliyorum.
Simdilik hosca kal.

[OturanBoğa]

Sonradan işgücü kaybı olan memeurların emekliliği konusunda SSK, Emekli Sandığı ve Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığına, bilgi edinme kanunu çerçevesinde soru sormuştum...

Cevaplar geldi. Henüz uygulanan düzenlemelere göre sonradan sakatlananların emekliliği söz konusu değil. Yeni bir düzenleme debildirilmemiş kendilerin...

TÜRKİYE CUMHURİYETİ EMEKLİ SANDIĞI GENEL MÜDÜRLÜĞÜ
Tahsisler Dairesi Başkanlığı

Sayı : B.07.1.EMS.0.10.08.01/ ..../..../2006

Konu: BİLGİ EDİNME BİRİMİNE
İlgi : 26.04.2006 tarihli e-posta.
İlgi e-postanız ekinde alınan Bülent KÜÇÜKASLAN'a ait e-posta incelenmiştir.

Sayın Bülent KÜÇÜKASLAN;

Konuyla ilgili, 21.4.2005 tarihli ve 5335 Sayılı Kanunun 3.Maddesi ile değiştirilen 5434 Sayılı T.C.Emekli Sandığı Kanununun 39.Maddesinin (j) fıkrası;
“Göreve girişlerinde, Özürlülere Verilecek Sağlık Kurulu Raporları Hakkında Yönetmeliğe uygun olarak alınmış ve raporda sakatlık oranı en az % 40 olanlardan fiili hizmeti 15 yıl olanların istekleri üzerine .... aylık bağlanır” hükmünü amirdir.
Sözkonusu değişiklik sonucunda yapılacak işlemlere esas olmak üzere, Sandığımız Yönetim Kurulunca 3.2.2006 tarih ve 19 sayı ile;

"5434 Sayılı Kanunun 39/j bendinin uygulanmasına yönelik olarak;
a) 5434 Sayılı Sandığımız Kanununun 39 uncu Maddesi (j) bendinde yapılan değişikliğin yürürlüğe girdiği 27.4.2005 tarihinden önce sakatlıkları sebebiyle ilgili mevzuat uyarınca göreve alınan iştirakçilerden, 27.4.2005 tarihinden önce veya sonra en az 15 yıl fiili hizmeti dolduranların istekleri üzerine,
b) Aynı Kanuna 22.9.1983 tarihli ve 2889 Sayılı Kanunun 1 inci Maddesiyle eklenen Ek Geçici 22 nci Maddesinin Resmi Gazetede yayımlanarak yürürlüğe girdiği 24.9.1983 tarihinden önce sakat olup, sakatlarla ilgili mevzuattan yararlanmaksızın ve 25.8.1971 tarihli ve 1475 Sayılı İş Kanununun 25 inci Maddesine göre tescili yapılmaksızın T.C.Emekli Sandığına tabi görevlere giren ve bedensel ve zihinsel yeteneklerindeki eksiklik nedeniyle çalışma güçlerini en az % 40 oranında yitirdiği Sağlık Kurulu Raporu ile belgelenen ve 15 yıl fiili hizmeti (hangi tarih itibariyle olursa olsun) dolduran iştirakçilerin istekleri üzerine,
c) 5434 Sayılı Kanunun Ek Geçici 22 nci Maddesinin yürürlüğe girdiği 24.9.1983 tarihi ile 5335 Sayılı Kanunun 3 üncü Maddesinin yürürlüğe girdiği 27.4.2005 tarihleri arasında sakatlıkları sebebiyle ilgili mevzuat uyarınca göreve alınmamış olanlardan, göreve girişlerinde sakat/özürlü oldukları yönünde herhangi bir Sağlık Kurulu Raporu bulunanların, sözkonusu raporlarının Sandığımız Sağlık Kurulunca;

1) 18.3.1998 tarih ve 23290 Sayılı Resmi Gazete'de yayımlanarak yürürlüğe giren Özürlülere Verilecek Sağlık Kurulu Raporları Hakkında Yönetmeliğe uygun olduğu,
2) Sağlık Kurulu Raporunda yazılı sakatlık/özürlülüğün Özürlülere Verilecek Sağlık Kurulu Raporları Hakkında Yönetmelikte yazılı oranlardan en az % 40 oranında olduğu,

belirlenen iştirakçilere, 15 yıl fiili hizmeti (hangi tarih itibariyle olursa olsun) doldurmaları halinde, istekleri üzerine ............ emekli aylığı bağlanmasına ............" karar verilmiştir.

Buna göre, şu anda uygulanmakta olan mevzuata göre, 5434 Sayılı Kanunun 39.Maddesinin (j) fıkrası uyarınca emekliye ayrılmak isteyenlerin durumunun incelenebilmesi için;

1) Göreve giriş tarihinden önce alınmış bir raporunun olması,
2) Sakatlık/özürlülük oranının en az % 40 olması,
3) En az 15 yıl fiili hizmetinin bulunması gerekmekte olup, aksi takdirde anılan kanun maddesi uyarınca emekliye ayrılmaları mümkün değildir.

Ancak, “her ne sebep ve suretle olursa olsun vücudunda hasıl olan arızalar veya yakalanmış olduğu tedavisi imkansız hastalıklar yüzünden görevini yapamayacak durumda olduğunu” kanıtlar tam teşekküllü bir devlet hastanesinden alınacak sağlık kurulu raporunu göndermeleri halinde, bunların durumları 5434 Sayılı Kanunun 44.Maddesi gereğince "Malüliyet" yönünden incelenebilecektir.

Öte yandan, e-postanızda belirtmiş olduğunuz Sosyal Güvenlik Kurumlarının Birleştirilmesi Hakkındaki Kanun Tasarısı, henüz Resmi Gazetede yayımlanarak yürürlüğe girmiş değildir.

Bilgilerinize sunulur. Sebahattin ARIKAN
Tahsisler Dairesi Başkanlığı
V.H.K.İ.

[TATLIMM]

yorumsuz