TEKSAN İnovatif Medikal Ürünler İstanbul, Bursa ve İzmir'de
Sayfa 2 / 4 İlkİlk 1234 SonSon
Toplam 54 mesajın 16-30 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #16
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Hala bir ses yok. Siz de merak etmiyor msuunuz arkadaşlar?..
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  2. #17
    Üye
    mustafa7636883 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    04.10-2004
    Son Giriş
    22.11-2006
    Saat
    10:36
    Yaşadığı Yer
    Çankırı
    Mesaj
    43
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Bizde merak içerisindeyiz. Sanırım bu gün anılan kanun görüşülüp karara bağlanacak.
    Belki de Sayın Lokman AYVA diğer milletvekili arkadaşları ile bir görüşme içerisinde olduğundan cevap verememiş olabilir
    Yada bizler öyle düşünmek ve umutsuzluğa kapılmamak durumundayız.
    Gerçek olan bir şey varsa Size de göndermiş olduğu değişiklik önergelerinden 1. önerge gerçekten işci ve memur arasındaki engelli emekliliğini eşit hale getirmektedir.
    Umarım önergeler verilir, umarım önergeler kabul edilir, umarım çalışan engellilerin emekliliği arasındaki farklar ortadan kaldırılır.
    Saygılarımla

  3. #18
    Üye
    TATLIMM Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.03-2005
    Son Giriş
    29.05-2017
    Saat
    18:33
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    12
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Merak ediyoruz. Ancak ne soruna ışık tutulabildi, nede konuya merhem olabilecek bir cevap geldi.....

  4. #19
    Üye
    basari Avatarı

    Gerçek Adı
    başar
    Üyelik Tarihi
    30.12-2004
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    19:14
    Yaşadığı Yer
    Bursa
    Mesaj
    1.137
    Alınan Beğeniler
    47
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    bence iki yerden maaş alma yetkisi verilse biz özürlüler için daha iyi olacak tek maaş yetmiyo çünkü

  5. #20
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Bu arada Sayın Ayva'nın 3. nerisi ile ilgili olarak şu bilgiyi de unutmamak gerek:
    Emekli Sandığı'nda malulen emekli olanlar SSK'ya Destek Pirimi ödeyerek çalışabiliyorlar (ve hatta normal pirim ödeyerek 15 yılda 3600 gün pirimle oradan da emekli olup maaş alabiliyorlar). Ama bu hak SSK'dan malulen emekli olanlara tanınmıyor!! Onlar ancak emekli maaşlarını tamamen kestirerek yeniden çalışabilirler...
    Bu bağlamda, yukarıda itiraz ettiğim konunun doğruluğu daha bir gözler önüne seriliyor. Bırakalım malulen emekli olan kişiler de istedikleri zaman -gerekli pirimleri yatırmak koşuluyla- çalışsın...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  6. #21
    Üye
    hakandogualp Avatarı

    Gerçek Adı
    hdogualp
    Üyelik Tarihi
    25.11-2005
    Son Giriş
    26.10-2019
    Saat
    19:04
    Yaşadığı Yer
    İZMİR/BAYRAKLI
    Mesaj
    389
    Alınan Beğeniler
    5
    Verilen Beğeniler
    2

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    evet bu hak ssk dan emekli olanlara da tanınmalı?Sizden ricam
    bu isteğimizi de Sn Lokman beye iletirmisiniz?

  7. #22
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    İlettim tabii hakandogualp.
    Aynı konuda bugün de mesaj yazdım Lokman Ayva'ya.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  8. #23
    Üye
    mustafa7636883 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    04.10-2004
    Son Giriş
    22.11-2006
    Saat
    10:36
    Yaşadığı Yer
    Çankırı
    Mesaj
    43
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Sayın Oturanboğa,
    Dün gece itibariyle Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortası Yasa Tasarısının yaklaşık 70-80 maddesinin kabul edildiğini öğrendim.
    Ancak Sayın Lokman AYVA'nın vermeyi düşündüğü önergelerin verilip verilmediği ile, verildi ise kabul edilip, edilmediğini bilemiyorum.
    Sizin bu konuda son bir bilginiz veya duyumunuz var mı?
    Saygılar

  9. #24
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    1 numaralı önerge dün görüşülmemiş. Geçici maddeler en son görüşülür...
    Diğer önergeler hakkında bilgiler:



    İki numaralı önerge kabul edilmiş:

    MADDE 13.-

    BAŞKAN - Bu madde üzerinde de bir önerge var; önergeyi okutuyorum:

    • Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına
      Görüşülecek olan 1139 sıra sayılı kanun tasarısının 13 üncü maddesindeki "arızaya" ibaresinin çıkarılıp yerine "özre" ibaresinin eklenmesini arz ve talep ederim.
      Lokman Ayva
      İstanbul

    BAŞKAN - Komisyon önergeye katılıyor mu?

    PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU ADINA MEHMET ZEKAİ ÖZCAN (Ankara) - "Özre" ibaresinin "özüre" diye değiştirilmesi halinde uygun görüşle arz ederiz.
    BAŞKAN - Önerge sahibi bu değişikliğe ne diyor?
    LOKMAN AYVA (İstanbul) - Uygundur.
    Gerekçe:
    Bu durumlar için kullanılan kelime sakatlık, özürlülük veya engelliliktir. Arıza kelimesi kavram kargaşasına yol açmaktadır. Ayrıca toplumsal kullanımda arıza kelimesi makineler için daha çok kullanılmakta ve insanlar için kullanılmamaktadır. Mesela; kamyonun arızalanması.

    BAŞKAN - Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Kabul edilmiştir.

    Kabul edilen önerge doğrultusunda maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Etmeyenler… Kabul edilmiştir.

    ***
    2 numaralı önerge -çok şükür- kabul edilmemiş

    LOKMAN AYVA (İstanbul) - Sayın Başkan, milletimizin aziz vekilleri, Aziz Milletimizin temsilcileri; hepinizi sevgi ve saygıyla selamlıyorum.

    Bir vatandaş, böyle bir havada dışarı çıkıyor ve şiddetli bir yağmur yağınca da bir dükkâna sığınıyor. Dükkânda tabut satılıyor. Daha sonra yağmur durunca, dükkân sahibiyle de hoş sohbet. Ayrılırken diyor ki, tabut satan dükkân sahibine, "iyi müşteriler efendim." Dükkân sahibi de "inşallah, bekleriz efendim sizi de bir gün" diyor.

    Şimdi, onun hesabı, bizim bu kanunda aslında Özürlüler Kanununda iyilik mi, kötülük mü tam belli olmuyor. Çünkü, insanlara öyle şeyler yapıyoruz ki, neredeyse, iyiliği, güzelliği çalışmak yerine, böyle sosyal haklar vererek, dinlenmeye, hatta, biraz da tembellik yapmayı tavsiye etmiş gibi oluyoruz.
    Şimdi, ben şahsen özürlülerle ilgili incelediğimizde bu kanunun son derece iyi hükümler getirdiğini biliyoruz ve vatandaşlarımız açısından son derece önemli hükümler içeriyor.

    Burada şöyle bir durum var biraz önceki fıkraya benzetirsek: Malulen emeklilik konusunda son derece lehte hükümler var; fakat, bunlar, biraz, kaş yaparken göz çıkartalım hükmünde olabilir. Nedir bu? Şimdi, malulen emeklilik dediğimiz hüküm şu değerli milletvekillerim: Bir özürlünün, bir kişinin yüzde 60 oranında işgücü kaybı halinde bu kişi emeklilik hakkını elde ediyor. Sağlam girdi, çalışırken sakatlandı yüzde 60 oranında, bu kişi emekli olabiliyor. Mesela, benim oranım yüzde 100. Şimdi, kanuna göre bu kişi evinde rahat rahat yatabilir. Diyelim ki, bir kişi 20 yaşında işe girdi 30 yaşında bu hükmü alıyor, bunun da ömrü 70 yıl olsun 40 yıl evinde yatacak. Şimdi, o ortamdaki sosyal psikolojik durumu da düşünürseniz sürekli evinde kalacak. Çünkü "sakatlandım" işte "işe yaramıyorum" duygusuyla sosyal hayatı da bitmiş olacak. Bu noktada şöyle bir düzenleme yapılabilseydi çok da faydalı olabilirdi gibi geldi bize: Biz bu kişilere meslek değiştirme şansı verelim. Mesela, kamyon şoförü, kaza geçirdi görme yeteneğini kaybetti veya yürüyemiyor, kolunun birini kaybetti. Bu kişi yeni bir mesleğe geçsin, mesleğinde iş buluncaya kadar biz buna malullük maaşını ödeyelim; ama, iş bulursa da bu maaşı kesip o normal çalıştığı ücretini alsın; eğer, iş teklif edersek de kabul etmezse, makul bir işi teklif eder kabul ezmezse de bunun maaşını keselim. Neden? Çünkü, hakikaten bu kul hakkıdır, hepimizin bu memleketin kalkınmasına, gelişmesine katkıda bulunmamız lazım, özürlüyüz diye kenarda oturma hakkımız ve şansımız yok. O noktada böyle bir katkımız olabilir diye düşündük.

    Bir de kanunda arızalı hükümleri vardı; onları da, sağ olsun, Sayın Bakanımız ve komisyonumuzun, sizlerin de oylarıyla uygun görüldü, bundan sonra da değiştirilecek tahmin ediyorum. Bu noktada, böyle güzel değişikliklerin, zenginleşmesi adına önermiş olduk; kanunumuzun zenginleşmesi, memleketimizin ve milletimizin daha iyi şartlara ulaşması ve gelecekle ilgili daha çok ilgili olduğu için bu kanun da önemli diye düşünüyorum ve Yüce Heyetinizi sevgi ve saygıyla selamlıyorum. (AK Parti sıralarından alkışlar)


    Görüşülmekte olan 1139 sıra sayılı Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortası Kanun Tasarısının malul sayılma başlıklı 25 inci maddesinin birinci fıkrasından sonra gelmek üzere aşağıdaki fıkranın eklenmesini ve sonraki fıkraların da buna göre teselsül ettirilmesini arz ve teklif ederim.

    Lokman Ayva
    İstanbul

    • "Malul sayılan kişiye öncelikle aylık bağlanması yerine başka bir iş yaptırılıp yaptırılmayacağı veya meslekî eğitimden geçmesi halinde iş yapıp yapamayacağının belirlenmesi için Sosyal Güvenlik Kurumu bünyesinde oluşturulacak ve üyeleri arasında, insan kaynakları uzmanı, psikolog, rehabilitasyon uzmanı, rahatsızlığı ile ilgili branş hekimi, sosyal güvenlik müfettişi-denetçisi veya sosyal güvenlik uzmanı, ilgili dernek-vakıf temsilcisinin bulunduğu kurul tarafından karara bağlanır. Kurul malul sayılan kişinin çalışabileceği veya meslekî eğitimden sonra çalışabileceği kararına varırsa kişiye uygun iş bulması ya da uygun iş buluncaya kadar meslekî eğitimden geçirmesi için İşkur'a görev verilir. İşkur'un uygun iş bulması ya da eğitimi sonrası iş bulması halinde kişi bulunan makul işe gitmez ise malullük aylığı kesilir. Bunun dışında eğitimin devamı ile iş bulununcaya kadar kendisine malullük aylığı verilir. Bu maddeyle oluşturulan kurulun çalışma usul ve esasları hazırlanacak Bakanlık tarafından hazırlanacak bir yönetmelikle düzenlenir."

    BAŞKAN - Bu son önerge en aykırı olanı. Onunla işleme başlıyoruz.
    Komisyon önergeye katıyor mu?

    PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU ADINA MEHMET ZEKAİ ÖZCAN (Ankara) - Katılamıyoruz.
    BAŞKAN - Hükümet önergeye katılıyor mu?
    ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI MURAT BAŞESGİOĞLU (İstanbul) - Katılmıyoruz Sayın Başkanım.
    BAŞKAN - Komisyon ve Hükümet önergeye katılmıyor.
    Sayın Ayva, gerekçeyi mi okutalım, konuşacak mısınız?
    LOKMAN AYVA (İstanbul) - Gerekçe okunsun.
    BAŞKAN - Gerekçeyi okutuyorum:

    Gerekçe:
    Genç yaşta rahatsızlanarak malul sayılan kişilere aylık bağlayarak kendilerine evlerinde mahkûm haline getirmenin önlenmesi ile bu kişilerin başkalarına bağımlı insan haline getirilmesinin önlenmesi amacıyla bu tür düzenleme yapılmıştır. Ancak, malul sayılan kişi, çalışmayı, üretmeyi, sosyal hayata atılmayı düşünmüyor veya istemiyor ise, kendisine, yine, malullük aylığı bağlanacaktır.

    BAŞKAN - Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir.

    Kaynak: TBMM 18 Nisan 2006 genel kurul tutanakları
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  10. #25
    Üye
    TATLIMM Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.03-2005
    Son Giriş
    29.05-2017
    Saat
    18:33
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    12
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Tamam herşey güzelde bu konu başlığının açılmasına neden olan hatta örneklerle süslediğimiz çelişki ile ilgili bir gelişme yok mu ???

    Sanırım konunun dışına çıkıldı.

  11. #26
    Terapist
    Misafir Üye
    Terapist Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    TBMM Genel Kurulu'nda emeklilik yaşını ve prim gün sayısını yeniden düzenleyen 'tek çatı' ile sağlık sigortalarının önemli ayaklarından birini oluşturan Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortası Kanun Tasarısı kanunlaştı.

    Genel Kurul'da iki gün süren görüşmeler sonunda kabul edilen yasa, sosyal güvenlik sisteminde emeklilik başta olmak üzere köklü değişiklikler getiriyor. Hükümet tarafından geçen yıl TBMM'ye gönderilen 122 maddelik tasarı, Genel Kurul'da temel yasa olarak 6 bölüm halinde görüşüldü. CHP'nin muhalefet ederek oturumlara katılmadığı yasa 1 Ocak 2007'de yürürlüğe girecek. Yasayla getirilen yeni bazı düzenlemeler ise şöyle:

    "Yasayla emeklilik için 9 bin prim işgünü gerekecek. Ancak 9 bin prim işgünü kademeli olarak uygulanacak. Yasanın yürürlüğe gireceği 1.1.2007 ile 31.12.2007 tarihleri arasında ilk defa sigortalı olanlar için emekliliklerinde 7100 gün şartı aranacak. İlk defa 1.1.2008 tarihinden itibaren sigortalı olanlar için ise her takvim yılı başında 7100 güne 100 gün eklenerek ve 9 bin günü geçmemek üzere uygulanacak. Böylece 9 bin prim günü uygulaması fiili olarak 20 yılda yaşama geçirilmiş olacak. Yasaya göre 2048 yılına kadar emeklilik yaşı kademeli olarak artacak. 2048 yılında kadın ve erkek sigortalılar için emeklilik yaşı 65 olacak. Erken yaşlanma nedeniyle emeklilik yaş sınırını da 50 olarak uygulanacak. Yasayla, halen uygulanmakta olan evlilik yardımın kapsamı da genişletiliyor. Buna göre şimdiye kadar evlilik yardımı alamayan erkek çocuklar ile dul eşlere de evlilik yardımı verilecek. Buna göre, evlenmeleri halinde eş ve çocuklara bir defaya mahsus olmak üzere aylık maaş ve gelirlerinin bir yıllık tutarı kadar evlilik yardımı yapılacak. İşçi, memur ya da esnaf ayrımı olmaksızın bebek sahibi olan kadın veya eşlerine altı ay boyunca askeri ücretin yarısı kadar ödeme yapılacak. Sigortalılığı sona eren kadınlar, işinin sona erdiği tarihten itibaren 300 gün içinde doğum yapmaları halinde veya erkekler doğum tarihinden önceki on beş ay içinde en az üç ay prim ödenmiş olmak kaydıyla emzirme ödeneğinden yararlanabilecekler. Ölen sigortalın hak sahiplerine asgari ücretin üç katı tutarında cenaze yardımı yapılacak. Yasaya göre malulen emeklilik için aranacak prim gün sayısı 3 bin 600 günden bin 800 güne inerken, muhtaç duruma düşenler için ise gerekli olan bin 800 günlük prim süresi de 900 güne inecek. Malulen emekli olmak için son on yılda bin 800 gün, muhtaç derecede malul olanlar için ise son beş yıl içinde 900 gün prim ödenmiş olması yeterli olacak. İşsizlik sigortasından maaş alanların sigorta primlerini maaş aldıkları sürece asgari ücret üzerinden devlet ödeyecek. Yurtdışında çalışan ve kesin dönüş yapan gurbetçilerin döviz üzerinden Türkiye'de emeklilik borçlanması yapması uygulamasına da son verilirken, bir gün için 2.5 dolar hesaplamasından vazgeçilerek YTL üzerinden borçlanmaya geçiliyor."

    "HERKESE SAĞLIK SİGORTASI YAPILACAK"
    Yeni düzenlemeye göre ayrıca, "İsteğe bağlı sigortalılar, sigortalı sayılmayanlardan yeşil kart verilen kişiler, vatansızlar ve sığınmacılar, 65 Yaşını Doldurmuş Muhtaç, Güçsüz ve Kimsesiz Türk Vatandaşlarına Aylık Bağlanması Hakkında Kanun hükümlerine göre aylık alanlar, şeref aylığı alanlar, vatani tertip aylığı alanlar, 2330 Sayılı Nakdi Tazminat ve Aylık Bağlanması Hakkında Kanun hükümlerine göre aylık alanlar, SHÇEK Kanunu hükümlerine göre korunma, bakım ve rehabilitasyon hizmetlerinden ücretsiz yararlananlar, harp malulü aylığı alanlar ile Terörle Mücadele Kanunu kapsamında aylık alanlar, geçici köy korucuları, oturma izni almış yabancı ülke vatandaşlarından yabancı bir ülke mevzuatı kapsamında sigortalı olmayan kişiler, sosyal güvenlik kanunlarına göre gelir ve aylık bağlanmış olan kişiler, işsizlik ödeneğinden yararlananlar, bunların dışında kalan ve başka bir ülkede sağlık sigortasından yararlanma hakkı bulunmayan kişiler, kamu idarelerinin dış temsilciliklerinde istihdam edilenler, Genel Sağlık Sigortalısı sayılacak. 18 yaşından küçük çocuklar da genel sağlık sigortası kapsamında olacak. Genel Sağlık Sigortalısı ve bakmakla yükümlü olduğu kişilere koruyucu sağlık hizmetleri, hastalık ve analık nedeniyle ayakta veya yatarak, acil sağlık hizmetleri verilecek. Ayrıca, bu kapsamda 18 yaşına kadar çocukların her türlü tedavileri ile 18 yaşını doldurmamış veya 45 yaşından gün almış kişilerin ortodontik diş protezlerinin belirlenen tutarının yüzde 50'si karşılanacak. Sağlık hizmetleri, kişinin iyileşmesine kadar sürecek. İşe yeni girenlerin genel sağlık sigortasından yararlanmaya başlamaları için 30 gün prim ödemesi yeterli olacak. Ayakta tedavide hekim ve diş hekimi muayenesi için 2 YTL, ayaktan tedaviden sağlanan ilaçlar, ortez, protez, iyileştirme araç ve gereçleri için ise yüzde 10 ila 20 oranında katılım payı alınacak. Sözleşmeli sağlık hizmeti sunucuları, genel sağlık sigortalısı ile bakmakla yükümlü olduğu kişilerden, otelcilik hizmetleri ile öğretim üyesi tarafından sağlanan sağlık hizmetleri için fark alacak. Genel sağlık sigortalıları ve bakmakla yükümlü olduğu kişiler, sağlık hizmeti sunucuları arasından istediğini seçme hakkına sahip olacak. Kısa ve uzun vadeli sigortalar ile genel sağlık sigortasına tabi olanlar bakımından prime esas kazanç için ücret veya ödenek almak suretiyle çalışanların o ay için hak ettiği ücretler ile ücret dışında kalan her türlü ödeme, prim, ikramiye ve bu nitelikteki her çeşit istihkaktan sigortalılara yapılan ödemelerin brüt toplamı esas alınacak" hükümlerine yer veriliyor.

    Düzenlemede ayrıca, "Malullük, yaşlılık ve ölüm sigortalıları prim oranı, sigortalının prime esas kazancının yüzde 20'si olacak. Bunun yüzde 9'u sigortalı hissesi, yüzde 11'i de işveren hissesinden oluşacak. Genel Sağlık Sigortası primi, kısa ve uzun vadeli sigorta kollarına tabi olanlar için prime esas kazancın yüzde 12.5'i olacak. Bunun yüzde 5'i sigortalı, yüzde 7.5'i ise işveren hissesi olarak uygulanacak. Yalnızca Genel Sağlık Sigortası'na tabi olanlar ile isteğe bağlı sigortalıların Genel Sağlık Sigortası primi, prime esas kazancın yüzde 12'si olacak. Devlet, sigortalının prime esas kazancı esas alınarak; malullük, yaşlılık, ölüm sigortaları için yüzde 5 oranında, genel sağlık sigortası için ise yüzde 3 oranında katkı yapacak" esasları bulunuyor.

    KAYNAK : WWW.MYNET.COM

  12. #27
    Terapist
    Misafir Üye
    Terapist Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanı Murat Başesgioğlu, "2007 yıl içinde işe başlayanlar her güne 100 gün ilave edilerek 20 yılık bir kademelendirme söz konusu. Bunu 9 bin gün ilan etmenin tasarı gerçeğiyle bağdaşmadığını ifade etmek istiyorum. İşin vahametini anlatma konusunda beceriksiz olduk. 7.8 şiddetinde deprem tabiri var ya. 7.9 şiddetinde deprem sosyal güvenlik açığıdır" dedi.

    Başesgioğlu, son 11 yıl içinde Hazine tarafından sosyal güvenlik açıkları için ödenin miktarın 578 milyar YTL (578 katrilyon TL) olduğunu açıklayarak, "Türkiye bir disiplin getirmezse 2050 yılında sosyal güvenlik açığımızın GSMH'yı 2.5 katrilyon lira geçmiş olacak. Bu ne demek yoksulluk demek, bu işsizlik demek. Türkiye'nin bulunmuş olduğu ligden 3-5 kademe aşağı düşmesi demek. Bu millete bu zilleti yoksulluğu çektirme hakkımız yok" ifadelerini kullandı.
    TBMM Genel Kurulu'nda Sosyal Güvenlik Reformu Yasa Tasarısı'nın görüşmeleri sürüyor. Genel Kurul'da dün yapılan görüşmelerde temel yasa olarak ele alınan tasarının, 4 bölümü kabul edilmişti. Bugün, 6 bölümden ibaret olan yasanın son 2 bölümü ele alınacak.

    Tasarının görüşmelerine, CHP aldığı karar doğrultusunda yine katılmıyor. Tasarıyla ilgili eleştirilere cevap veren Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanı Murat Başesgioğlu, tasarının ilk aşamasında 9 bin günlük bir prim borçlanması yazıldığını, ancak gelen talepler ve eleştiriler doğrultusunda ve sert bir geçiş olacağı endişesiyle bunu değiştirdiklerini kaydederek, "9 bin güne 20 yılın sonunda ulaşılacak. 2007 yılından itibaren işi başlayanlar için. Bugün çalışanları etkilemiyor. 2007 yıl içinde işe başlayanlar her güne 100 gün ilave edilerek 20 yılık bir kademelendirme söz konusu. Bunu 9 bin gün ilan etmenin tasarı gerçeğiyle bağdaşmadığını ifade etmek istiyorum" diye konuştu.

    "İşin vahametini anlatma konusunda beceriksiz olduk" diyen Bakan Başeskioğlu, "7.8 şiddetinde deprem tabiri var ya, 7.9 şiddetinde deprem sosyal güvenlik açığıdır" ifadelerine yer verdi.

    Son 11 yılda Hazine tarafından ödenen sosyal güvenlik borçlarının 578 milyar YTL (578 katrilyon TL) olduğunu kaydederek, "578 milyar YTL (578 katrilyon lira), son 11 yılda bu 3 sosyal güvenlik kuruluşunun Hazine'nin kapatmış olduğu açıklar. Hazine borçlanma faiziyle güncellenmiş olsa karşımıza çıkan rakam 578 milyar YTL. Türkiye bir disiplin getirmezse 2050 yılında sosyal güvenlik açığımızın GSMH'yı 2.5 katrilyon lira geçmiş olacak. Bu ne demek yoksulluk demek, bu işsizlik demek Türkiye'nin bulunmuş olduğu ligden 3-5 kademe aşağı düşmek demek. Bu millete bu zilleti yoksulluğu çektirme hakkımız yok" dedi.
    WWW.MYNET.COM

  13. #28
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Biraz sonra tutanakları ekleyeceğim ama, ön bilgi olsun diye yazayım: Emekli sandığına mensup, sonradan iş gücü kaybı oluşan kişilerin emekliliği ile ilgili olarak Sayın Lokman Ayva'nın verdiği önerge, işin yönetmeliklerle düzeltileceği ve zaten kanunun doğası gereği tüm emeklilik standartlarıının eşitleneceği söylemiyle, geri çekilmiş. Yönetmelikler 2007 itibarıyla yürürlüğe girecek ve sonradan iş gücü kaybı oluşan memurlar da emekli olabilecekmiş...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  14. #29
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    23:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.525
    Alınan Beğeniler
    3.875
    Verilen Beğeniler
    4.128

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    İlk soru Sayın Lokman Ayva'dan.
    Buyurun Sayın Ayva.

    • LOKMAN AYVA (İstanbul) - Efendim, ben öncelikle teşekkür ediyorum Sayın Başkan; fakat, konu biraz teknik mesele olduğu için toleransınızı talep ediyorum.

      Şimdi mesele şu: Biliyorsunuz, sosyal güvenlik sistemi, sapasağlam, hasta olmayan, işleri yolunda insanlar için çok önemli bir şey değildir. Kim için önemlidir; zor durumda, kaza geçirmiş, hastalanmış, yaşlanmış, ele muhtaç olmuş insanlar için geçerlidir. O halde, bu sistemin, özürlülerle ilgili kolaylaştırıcı kısmıyla ilgili birkaç sorum olacaktı Sayın Bakanımıza.

      Şöyle, Bağ-Kur'da vatandaşlarımız, özürlü vatandaşlarımız 25 yılda emekli olabiliyorlar. Yani, Bağ-Kurlu bir özürlü sigortalı 25 yılda emekli olabiliyor. Bu çarpıklıklardan birisi. İkincisi şu: SSK'da ise 15, 18 ve 20 yıllarda emekli olabiliyor. Üçüncüsü, Emekli Sandığında ise 15 yılda emekli olabiliyor; ancak, girdiğinde özürlü kadrosundan girme şartı var. Şimdi, özürlü kadrosundan… Mesela, özürlü öğretmenler özürlü kadrosundan giremezler. Uzman yardımcıları veya benzerî kariyer mesleği diyebileceğimiz meslekten olan insanlar özürlü kadrosundan giremezler. Çaycı, hizmetli, idarî memurlar filan o şekilde alınıyor. İnşallah, onlar da değişecek. Şimdi, bunlarınsa emeklilikleri 15 yılda olamamaktadır.

      Şimdi, bu üç farklı uygulamanın, biz, yeni sistemde şöyle düzeleceğini biliyoruz: Yani, yüzde 60 ve yukarısı özürlü olanlar 15 yılda emekli olacaklar, yüzde 50-59 arası olanlar 16 yılda emekli olacaklar, yüzde 40-49 arası olanlar 18 yılda emekli olacaklar. Bunlar başlangıçta özürlü kadrosundan girsin, girmesin önemli değil. Kanunun 28 inci maddesiyle, geçici 1 inci ve 2 nci maddesinin bu şekilde olduğunu ve kanunun 1.1.2007'de yürürlüğe girdiği tarihten itibaren aynen geriye doğru da uygulanacağını biliyoruz, uzmanlardan öğrendiğimiz kadarıyla; çünkü, çok teknik bir konu, çok fazla vukufiyetimiz yok açıkçası. Bu bilgi doğru mudur? Birinci sorumuz bu.

      İkinci sorumuz da, biz, yürürlüğe girişi kanunun yayımı tarihinden itibaren talep etmiştik; fakat, arkadaşlarımızın söylediği hadise şöyle: Yönetmelikler yayımlanıncaya kadar zaten 2007'nin birinci ayı olacak, birinci ayın 1'inde yönetmeliklerle beraber yürürlüğe girmiş olacak; yani şu anda yürürlüğe girmesiyle 2007 yılı ocak ayının 1'inde yürürlüğe girmesi arasında çok ciddî bir fark yok dediler. Bu doğru mudur? İkinci sorumuz bu.

      Üçüncü sorumuz da, vatandaşlarımızda şöyle bir kaygı var: Özürlülük taban oranları, işgücü kayıp taban oranları yüzde 40'tan 45'e çıktı diyorlar. Biz de, bunun yüzde 40 olduğunu biliyoruz. Yani, burada bir değişiklik olmadığını biliyoruz. Hatta, özürlüler lehine değişmeler de olduğunu biliyoruz; bu da doğru mudur diyorum.

      Çok teşekkür ediyorum.

    Cevap:
    ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI MURAT BAŞESGİOĞLU (İstanbul):
    • Sayın Lokman Ayva'nın -bu arada, herhalde, unuttum, baştan öyle başlamak istiyordum- kendilerinin bilgilendirildiği konulardaki Genel Kurulla paylaştığı bilgiler doğrudur, arkadaşlarımızın kendilerine vermiş olduğu bilgiler doğrudur. Bundan sonra, aynı standartta, farklılık gözetmeksizin, malullük konusunda ve diğer özürlülük konusunda yasanın öngördüğü düzenlemeler, biraz da genişletilmiş bir şekilde, vatandaşlarımızın istifadesine sunulmuştur.

    **
    Önerge geri çekilmiş:

    GEÇİCİ MADDE 1-
    BAŞKAN - Madde üzerindeki önergeyi okutuyorum:

    • Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına
      Görüşülmekte olan 1139 sıra sayılı kanun tasarısının geçici 1 inci maddesinin ikinci fıkrasının sonuna aşağıdaki cümlenin eklenmesini arz ve teklif ederim.

      Lokman Ayva
      İstanbul


      "Ancak, gerek işe girmeden önce veya gerekse işe girdikten sonra oluşsun bu kanunun 4 üncü maddesinin (c) bendi uyarınca TC Emekli Sandığı Kanununa tabi olanlardan yüzde 40 ve daha fazla oranda özrü olanlar ile 4 üncü maddenin (a) bendi uyarınca 506 ve 2925 sayılı Kanunlara tabi olanlardan sakatlığı nedeniyle vergi indirimlerinden yararlanmaya hak kazanmış durumda olan sigortalılar hakkında 506 sayılı Sosyal Sigortalar Kanununun mülga 60 ıncı maddesinin (c) bendinin (b) alt bendi ve geçici 87 nci maddesine göre işlem yapılır."

    BAŞKAN - Komisyon önergeye katılıyor mu?
    PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU ADINA MEHMET ZEKAİ ÖZCAN (Ankara) - Katılamıyoruz Sayın Başkan.
    BAŞKAN - Hükümet önergeye katılıyor mu?
    ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI MURAT BAŞESGİOĞLU (İstanbul) - Hükümet olarak önergeye katılmıyoruz. Bu benzer düzenleme, zaten, yasada yapıldığı için bu ihtiyaç giderilmiş oluyor. Daha önce yararlanmayanlar da, durumları uyduğu takdirde bundan faydalanacaklar. Bu açıklamayla birlikte, katılmıyoruz Sayın Başkan.
    BAŞKAN - Gerekçeyi mi okutalım, konuşmak mı istersiniz önerge sahibi?
    Konuşmak istiyorsunuz Sayın Lokman Ayva; buyurun.
    Konuşma süreniz 5 dakikadır.

    • LOKMAN AYVA (İstanbul) - Aziz Milletimin vekilleri, sevgi ve saygıyla selamlıyorum.
      Şimdi, Sayın Başkan, sizden şöyle bir talebim var: Süre konusunu bana hatırlatmayın, ben saate bakarak kendim takip edeyim uygun görürseniz. (AK Parti sıralarından alkışlar)

      BAŞKAN - Tekrar eder misiniz Sayın Ayva.

      LOKMAN AYVA (Devamla) - Süre konusunda siz hatırlatmayın diyorum, ben saate bakarak kendim takip edeyim.
      Zaten, dün akşamdan da bir alkış borcunuz vardı, teamül nedeniyle alkışlayamamıştınız. Onun için de ayrıca teşekkür ediyorum, sağ olun. (AK Parti sıralarından alkışlar)

      BAŞKAN - Sizin yeteneklerinizden, birikiminizden hiç şüphemiz yok.
      Buyurun Sayın Ayva. (AK Parti sıralarından alkışlar)

      LOKMAN AYVA (Devamla) - Sağ olun, çok teşekkür ederim.
      Şimdi, körler, sağırlar birbirini ağırlar gibi oldu ama... (AK Parti sıralarından gülüşmeler)
      Sayın Başkanım, çok teşekkür ediyorum.
      Şimdi, memleketimizde, biraz önce de belirttiğimiz gibi, sosyal güvenlik konularında, insanın işleri yolunda giderken, her şey, sağlığı, sıhhati yerindeyken hiçbir problemi olmaz; yani, insan sigorta bile ödemek istemez o zamanlarda; ama, iş, sıkıntı çıktığında, problem olmaya başladığında, sağlık, işte, hastalık, yaşlılık başa gelince gündeme geliyor bu tür şeyler. Maalesef, geçmişte bazı çarpıklıklar vardı, onlardan birisi şuydu: Düşünebiliyor musunuz; bir tane özürlü büfe açmış veya bir tamirci dükkânı açmış, ayakkabı tamircisi açmış, bu kişi yirmibeş yılda emekli olabiliyor; ama, kamu sektöründe çalışan, daha iyi şartlarda çalışan bir başka arkadaşımız 15 yılda emekli olabiliyordu.
      Şimdi, çarpıklık bir: Bağ-Kurdaki vatandaşımız 25 yılda emekli olabiliyordu. Bu kanun bunu düzeltiyor. Çarpıklık iki: SSK'lı bir vatandaşımız ise, 15, 18, 20 yıl. Özür derecelerine göre böyle bir emeklilik durumu vardı. Bu, çarpıklık iki. Çarpıklık üç ise, Emekli Sandığındaki vatandaşımız -çok enteresan bir şey- özürlü kadrosundan işe girmemişse eğer -mesela, öğretmen oldu veya işte, bir sağlık personeli oldu, bir şey oldu veya müfettiş oldu- bu arkadaşımız özürlü kadrosundan girmediği için emekli olamıyordu. Aynı özür derecesi olsun, aynı şey olsun, çok tuhaf uygulamalar vardı; daha doğrusu, kanun hükümleri vardı.
      Mesela, başka bir Emekli Sandığı mensubunun problemi de şuydu: Diyelim, girdi işe; altı yedi sene sonra bir kaza geçirdi, sakat oldu. Bu kişi eğer yüzde 67'nin altında sakat olmuş ise -diyelim ki, yüzde 40, 45, 50, 55 gibi bir derecede sakat olmuşsa- bu da diğer özürsüz kişiler gibi emeklilik muamelesi görüyordu.
      Şimdi, kanunumuz bunların hepsini düzeltiyor; yani, hepsini tek kategoriye indiriyor; diyor ki, yüzde 60 ve yukarısında sakat olanlar, ister kendisi iş kursun isterse Emekli Sandığı mensubu olsun isterse SSK'lı olsun, iş akdine bağlı olarak bir yerde çalışsın, bu kişiler, eğer sakatlık derecesi yüzde 60 ve yukarısı ise 15 yılda emekli olacak, eğer yüzde 50-59 arası ise 16 yılda emekli olacak, 40-49 arası ise 18 yılda emekli olacak. Bu çok güzel bir düzenleme; her şeyi düzene sokuyor, organize ediyor.
      Bizim burada şöyle bir problemimiz vardı: Biz istiyorduk ki, bu, geçmişteki çarpıklıkları da düzelterek yürürlüğe girsin. Biraz önce sizlerin de uygun görüşüyle soru sorduğumuzda, Sayın Bakanımız, bunların düzeldiğini, 2007 itibariyle geçmişe dönük de uygulanacağını ve bundan sonraki uygulamaların da bu şekilde olacağını teyit etmiş oldular ve kanunla da, toplumumuzun bu tür sıkıntılarını da bir rahata kavuşturmuş olacağız böylelikle. İnşallah, bu tutanaklara geçen hükümler, gereken durumlarda, bürokrasi, uygulamacı arkadaşlarımız tarafından da dikkate alınacaktır diye düşünüyorum.
      Bir başka husus; sevgili vatandaşlarımız, şu konuda da, asla üzülmesin ve kaygılanmasınlar: Sakatlık derecesi yüzde 40'tan yüzde 45'e asla çıkmıyor. Hatta lehte de düzenlemeler var; 40-49, 50-59, 60… gibi. Bu da, önemli bir gelişme.
      Bir de, vatandaşlarımızın şöyle bir arzusu vardı: Diyorlardı ki, kanun yayınlandığı gün, bizim bu hükümler yürürlüğe girsin. Pratikte bunun şöyle bir mümkünatı yok. Zaten yönetmeliklerin yayınlanması gerekiyor. Bunun için de, nereden baksanız, altı ay süre geriyor, o da, yılbaşını buluyor.
      Arkadaşlarımızın ve Sayın Bakanımızın teyit ettiği hadisede yılbaşında toptan yönetmeliklerle beraber yürürlüğe gireceği konusudur. Bu da, toplumumuzu rahatlatmıştır, rahatlatıcı bir açıklama olmuştur. Bu anlamda Sayın Bakana da teşekkür ediyorum.
      İçtüzük hükümlerini bilmiyorum; ama, eğer, uygun olursa, önergemi geri çekmek istiyorum…

      (Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

      BAŞKAN - Sayın Ayva, toparlayarak devam edin.

      LOKMAN AYVA (Devamla) - Vallahi Sayın Başkanım, makine bizi dinlemedi
      Sayın Başkan, dolayısıyla, İçtüzük hükümleri uygunsa, ben önergemi geri çekmeyi arzu ediyorum; çünkü, zaten, konu açıklığa kavuşmuş oldu.

      Çok teşekkür ediyor, saygılar sunuyorum. (AK Parti sıralarından alkışlar)

    BAŞKAN - Sayın Ayva ile olumlu anlamda atışmamız devam ederse, insanın kendisiyle dalga geçebilmesi önemli bir meziyettir, bağımsız bir kişilik olduğunu gösterir. Sayın Ayva da, bu bağımsız kişiliğe sahip değerli bir milletvekilimiz. Birbirimizi ağırlamıyoruz, birbirimizle ilgili gerçekleri söylüyoruz.

    Buyurun Sayın Bakan.
    ÇALIŞMA VE SOSYAL GÜVENLİK BAKANI MURAT BAŞESGİOĞLU (İstanbul) - Sayın Ayva'ya çok teşekkür ederiz; yalnız, bir karışıklığa meydan vermemek için bu "geçmişe yönelik" ibaresine açıklık getirmemiz lazım. Yani, geçmişte bir hak olabilir; ama, uygulama 2007'den itibaren olacak, onu ifade etmekte fayda var; yani, bir aylık bağlanacaksa, 2007 yılından itibaren bağlanacak. Onu açıklığa kavuşturmamız lazım.
    Teşekkür ederim.


    BAŞKAN - Sayın Ayva, bu açıklamanızdan sonra önergenizle ilgili yapacağımız işlemi, eğer geri çekmiyorsanız, oylamaya sunuyoruz.

    ALİ YÜKSEL KAVUŞTU (Çorum) - Sayın Başkan, geri çekiyorum dedi.

    BAŞKAN - Önergeyi kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  15. #30
    Üye
    Metas63 Avatarı

    Gerçek Adı
    Mehmet
    Üyelik Tarihi
    29.09-2005
    Son Giriş
    12.11-2022
    Saat
    14:38
    Yaşadığı Yer
    Şanlıurfa
    Mesaj
    55
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Sayın Lokma Ayva Demiş ki:
    Bir başka husus; sevgili vatandaşlarımız, şu konuda da, asla üzülmesin ve kaygılanmasınlar: Sakatlık derecesi yüzde 40'tan yüzde 45'e asla çıkmıyor. Hatta lehte de düzenlemeler var; 40-49, 50-59, 60… gibi. Bu da, önemli bir gelişme.

    Lehimize olan bu düzenlemeler ne olabilir acaba ?
    Bilgisi olanlar cevap verebilirse çok sevinirim.
    Ayrıca şunu da belirtmek istiyorum ben %40 Engelliyim. Kendim ve kendim gibi(% 40 Engelli) arkadaşlarım adına şüphesiz olumlu bir gelişme.(Engel oranının % 40 olarak kalması)




Sayfa 2 / 4 İlkİlk 1234 SonSon