Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #1
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:34
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.925
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.246

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    tekerlekli sandalyeler, işitme cihazları, ortezler, protezler, sondalar, fizik tedavi araçları vb. binlerce kalem ürünü ihtiyaç sahipleriyle buluşturan medikal firmalar hakkındaki görüş ve tecrübelerinizi (hiç bir medikal firmanın ismini anmadan, sadece sektör değerlendirmesi yaparak) paylaşır mısınız?

    * Medikal firmalardan yılda kaç defa alışveriş yapıyor ve hangi ürünleri satın alıyorsunuz?
    * Aldığınız ürünlerden, sonrasındaki hizmetlerden ve sizinle kurulan iletişimden memnun musunuz?
    * Markalar-modeller, daha doğrusu çözüm adına sunulan seçenekler sizi tatmin ediyor, işinizi görüyor mu?
    * Fiyatlar konusunda bir değerlendirme yapar mısınız? "Yurt dışı ile kıyaslandığında fahiş fiyat uyguluyorlar" eleştirisine katılır mısınız?
    * Sosyal sigorta kurumlarının veya diğer kurumların ihtiyacınız olan ürünleri karşılamak konusundaki katkılarını değerlendirir misiniz?

  2. #2
    Üye
    forsa Avatarı

    Gerçek Adı
    Ercü
    Üyelik Tarihi
    04.06-2005
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    14:37
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    263
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ben ucuz ayakkabı alacak kardar zengin degilim

    bu ingiliz ata sözü.. ssk düşük paralar cıkararak (protez için) kazandıgını sanıyor.. ülkemizde hiç sayılan insan hayatı burda önplana cıkıyor protezi al işini görsün en azından en çogundan niye görmesin abi senede bir bozulacagına 10 senede bir bozulur deforme olur. özürlü halk daha verimli olur.. herkes mutlu olur

  3. #3
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:34
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.925
    Alınan Beğeniler
    954
    Verilen Beğeniler
    1.246

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    İki ayda bir SSK kanalıyla nelaton sonda, 3-4 yılda bir tekerlekli sandalye alıyorum.
    Özellikle fiyatlar konusunda eleştiriyorum firmaları; bence akıl almaz pahalı ürün satıyıorlar. 400 liralık minderi 1000 liraya, 600 liralık sandalyeyi 2000 liraya, 3000 dolarlık sandalyeyi 7000 dolara, 2000 liralık fizik tedavi aletini 5000 liraya... satıyorlar. Bunları, internet üzerinden satış yapan Amerika ve Avrupa'daki şirketlerden kolayca teyit edebiliyoruz artık, ve bu farklar çok can sıkıyor.
    İkincisi, özellikle tekerlekli sandalye lastikleri başta olmak üzere diğer parçaları, "yurt dışından ithal ediyoruz" diyerek fahiş fiyatla satıyorlar. Oysa parçaların neredeyse tamamı yurt içinden temin eidliyor! Bir örnek: Sürüş esnasında sandalyenin tekeri elimizden kaymasın diye ekstradan takılan lastik için "ithal ediyoruz" diyerek 85 dolar istendi bizden. Aradan bir ay geçmedi, şans eseri Sirkeci'de bir dükana girdik. Aynı ürün orada 5-6 lira idi!!! Ve ekledi adam, "neredeyse bütün medikaller [bize o fahiş fiyatı çeken de] bizden alır bu parçaları". Yine aynı şekilde, tanesi 10 liraya satılan sandalye tekerleri vardı orada. Bildiğimiz, hepimizin kullandığı tekerler. Aynı tekerler medikalcilerde 50-100 liraya satılıyor; ithal diye!

  4. #4
    Üye
    forsa Avatarı

    Gerçek Adı
    Ercü
    Üyelik Tarihi
    04.06-2005
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    14:37
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    263
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    arkadaşlar bide benşunu anlamıyorum acunun programın da para toplandı
    özürlüler için ben bitane görmedim acunun programından toplanan para ile protez aldım veya tekerlekli sandalye diye..vs vs vs..

    bu pahalılık olayına bir çözüm nasıl buluruz Bülent abi bişeyler yapalım..

  5. #5
    Üye
    shukufe Avatarı

    Üyelik Tarihi
    20.01-2007
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    5.452
    Alınan Beğeniler
    113
    Verilen Beğeniler
    168

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    belkı yuruyemeyen arkadaslara lazım olan tekerleklı sandalye kadar muhım olamaz kımılerıne gore sagırın ısıtme cıhazı
    ama bıde bana sorun oyle lazımkı hıc ses duymuyorum o olmazsa
    alana kadar canım cıktı duymaz duymaz devlet hastanesınde kulak muayene bısuru sıra bekle hadı muayenenı oldun odyo testıne 3bucuk ay sonraya gun verıyorlar hadı onuda yaptık bende acemılık yaptım
    gıttım bayıye tavsıye ovgu derken bılmez bılmez aldık bırıkı ay sonra ses kayıyor programı duzeltmesı lazım bayının yukselttı kıs dedıkce tekrar tekrar gıtmeme ragmen ıkıncı program ses kısma ayarı hıc calısmıyor benım cevremdede kıc sagır cıhaz kullanan olmayınca bılgısızlık yapmısım hıcbır yukumluluk almadan sattı bana ayr duzetmeye tekrar tekrar odyo testı ıstıyor e sız yapın deyınce meger odyometrıst degılmıs odyo cıhazı fılan yokmus bayıde o kadar paraya cıhaz satıyorlar hıc olmazsa bır odyometrıst calıstırmaları gerekmezmı bızım engelımızden haksız kazanc saglıyorlar bılgısızce ayar yaptık dıye bızım ısıtmemıze bıle zarar verıyorlar bu cıhaz satıcıları devlet elıyle denetlemek cokmu zordur acaba

  6. #6
    Üye
    nine60 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    24.01-2008
    Son Giriş
    18.08-2010
    Saat
    21:21
    Yaşadığı Yer
    İSTANBUL
    Mesaj
    288
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ben emekli sandığından faydalanıyorum. üriner katater için bir medikal firma ile irtibattayım. kullandığım üründe şimdiye kadar sorun çıkmadı.
    2-3 sene önce dik pozisyonlandırma cihazı almak istediğimde ise , devlete benim aracılığımla pahalı ve pek de kaliteli olmayan ( kullananların anlatımları böyle idi)cihaz satmaya çalıştıklarını farkettim. Ankarada bulduğum bir medikalden daha kalitelisini aldım.İstanbul'a kadar geldiler vekalet ücretini bile kendileri ödediler.evime getirip boyuma göre ayarlarını yaparak teslim ettiler. oldukça memnun kalmıştım. cihaz şimdiye kadar arıza yapmadığından satış sonrası hizmetlerini bilemiyeceğim.
    tekerlekli sandalye için kurumlar çok düşük ödeme yapıyorlar.hiç almayı denemedim bile.zaten türkiyedeki sandalyeleri beğenmiyorum.
    Diğer kurumları bilmiyorum ama emekli sandığı oldukça sıkı tutuyor .firmalardan ve bizlerden taahütname alıyor.

  7. #7
    Üye
    Hoskal Avatarı

    Üyelik Tarihi
    11.08-2004
    Son Giriş
    08.01-2016
    Saat
    17:02
    Mesaj
    69
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Çift koltuk değneği kullanıyorum. Neredeyse hiç gelişme olmuyor koltuk değneği modelinde. Ve bir de koltuk değneği lastiği meselesi! Koltuk değneğini öyle bir modelde yapıyorlar ki, en geç ayda bir lastik değiştirmek zorunda kalıyorsun. Yani rant meselesi!

  8. #8
    Üye
    ahmetyukselakin Avatarı

    Gerçek Adı
    Ahmet
    Üyelik Tarihi
    12.11-2007
    Son Giriş
    27.11-2017
    Saat
    09:15
    Yaşadığı Yer
    iskenderun
    Mesaj
    195
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bende bir şikayetimi aktarayım
    iskenderundan efor medikalden uzun yürüme cihazı yaptırdım, ama aldığımdan beri değneksiz yürüyemiyorum. aradım, ustamız yok haftaya arıycaz dediler, ay oldu aramadılar. ben böyle 1 sene daha idare eder yeni cihaz alırım, ama benim burda engelli çevrem çok fazla, eğer okuyasanız efor medikal cihaz yaptırcak bütün arkadaşlara bunu anlatacağımdan emin olabilirsiniz
    bu iş ahlakına sığmaz. ayrıca sizin demir dışındaki aksamlarınız da o parayı verince helal mi acaba. 1780 YTL lik cihaza layık kayışlar mı onlar, yoksa nasılsa devlet veriyor parayı diye mi bu şekilde yaptınız? unutmayın devletin parasında da yetimin hakkı vardır

  9. #9
    Üye
    karakaya Avatarı

    Gerçek Adı
    Musa
    Üyelik Tarihi
    30.07-2005
    Son Giriş
    02.11-2017
    Saat
    09:18
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    858
    Alınan Beğeniler
    11
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    5

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Medikal firmalardan yılda kaç defa alışveriş yapıyor ve hangi ürünleri satın alıyorsunuz?
    • Medikal firmalardan çok sıl alışveriş yapmıyorum,hamdolsun buna da ihtiyacım olmuyor.Akülü tekerlekli sandalye,havalı minder,havalı yatak gibi kullanımı uzun süre olan medikal gereçlere ihtiyaç duyuyor ve alıyorum.Ancak,benim devamlı medikal firmalarla haşır-neşir olmadığım düşünülmesin engelli dostlar nedeniyle fazlasıyla yapılarını biliyorum.

    * Aldığınız ürünlerden, sonrasındaki hizmetlerden ve sizinle kurulan iletişimden memnun musunuz?
    • Gelelim ince konuya. Medikal firmalar ile ilk tanışan insanlarda şu intiba oluşur,”ne kadar iyi niyetli insanlar, ellerinden geleni yapıyorlar”.Olayın hiçte böyle olmadığını aldığı üründe yaşadığı sorun nedeniyle medikal firmayı aradığında fazlasıyla görür. Karşınızda o satıcı yoktur, sizinle işiniz bitmiştir, banane yaklaşımlı bir insan vardır. Bu olayı örneklendireyim;2006 yılında sitenizde “Ayağa Kaldıran akülü tekerlekli sandalyeyi devlet ödüyor” bilgisini edindim. Sitedeki arkadaşlardan bu konuda bilgi aldım ve almaya karar verdim. Ankara’daki medikal bir firmayla bağlantıya geçtim, gerekli evrakları tamamladım ve sadece aracı teslim almaya sıra geldi. Bu sürede aracın fiyatının 23.960 ytl olarak gösterildiğini maalesef geçte olsa öğrendim. Yani geri adım çok zordu. Türkiye’de bu araçtan satan İstanbul’daki başka bir firmayla görüştüm, oldukça büyük bir firma. Genel müdürüyle bizzat telefonda görüştüm, durumu anlattım. Bana aynen şunu söyledi.”Rahat olun bu aracı biz devlete 25–50 milyar arasında satarız. Birey kendi imkânlarıyla almak isterse 16 milyara, üstelik taksitle satıyoruz. Bizden de alsanız durum değişmez.” Maalesef, aracı aldım. Evime getirip teslim ettiler.6 ay sonra akü sorunu yaşadım. Medikal firmayı aradığımda söyledikleri” biz aküye garanti vermiyoruz, tekerleğe garanti vermiyoruz. Kullanıcı hatası siz alacaksınız.”Firmanın sahibiyle oldukça sert bir görüşme yaptık, aracı bana teslim ettiklerinde kullanım Kılavuzunu unutmaları nedeniyle geri adım atmak zorunda kaldılar ve gelip, akülerimi değiştirdiler. Tabi oldukça zor bir şekilde, nerde o ilk geldikleri nerde aküler için geldikleri… Şuan aküleri takalı 1 yıl olmaya az kaldı maalesef akülerim şarj tutmuyor. Firmayla tekrar görüştüm, aynı söylem” akülere garanti vermiyoruz dedikten sonra isterseniz şu özelliklerde aküleri gelip 350ytl ye takalım”.Avukatla görüştüm alalı henüz 24 ay olmadığı için her parçaya garanti vermek zorunda olduklarını belirtti.
    • Örnekleri çoğaltabilirim…

    * Markalar-modeller, daha doğrusu çözüm adına sunulan seçenekler sizi tatmin ediyor, işinizi görüyor mu?
    • Hiç şüphesiz engelimle ilgili ürünler hayatımı kolaylaştırıyor. Zorlaştıran tek etken ise, engelli insanları sömürecek insanlar olarak gören medikalcılar, maalesef.

    * Fiyatlar konusunda bir değerlendirme yapar mısınız? "Yurt dışı ile kıyaslandığında fahiş fiyat uyguluyorlar" eleştirisine katılır mısınız?
    • Almanya, Japonya gibi ülkelerde dostlarım var ve bu vesileyle oralardaki durumu inceleme fırsatı buluyorum. Fahiş fiyatı görmemek mümkün değil. Türkiye’de en ufak bir medikal aleti dahi yüksek fiyatla almak zorundasınız, üstelik yurtdışında satış sonrası size Türkiye’deki gibi davranamazlar.
    • Engelli insanların bu araç ve gereçleri kullanmaya mecbur olmaları fiyatları yükseltmek için bulunmaz bir fırsat.2 katı 3 katı olmadı 5 katı. Yukarda bahsettiğim 23.960 ytl ye aldığım “ayağa kaldıran akülünün” şuan ki fiyatını söyleyim 8,5 milyar. Aradaki farkı hesaplayabilirsiniz.

    * Sosyal sigorta kurumlarının veya diğer kurumların ihtiyacınız olan ürünleri karşılamak konusundaki katkılarını değerlendirir misiniz?

    Ülkemizin anayasasında her ne kadar soysal devlet ilkesi olsa da, sosyal devlet olmanın gereklerini yapmadığı aşikâr. Örneğin, benim ihtiyacım olan akülüyü ödemiyor ancak “tedavi amaçlı “ibaresiyle ayağa kaldıran akülüyü ödüyor onu da ödemesinin birinci şartı benim çalışıyor olmam koşulu. Babam emekli-sandığına mensup, onun sağlık güvencesinden faydalanırken ödemiyordu. Ben çalışmaya başlayınca karşıladı.İnşallah günün birinde engelli bireylerin ihtiyaç duyduğu gereçler devlet imkanlarıyla karşılanırda,bizde vampir zihniyetli medikalcılardan kurtuluruz.


    Sitemizde ona yakın medikalcıların olduğunu biliyorum. Onların eleştiriler hakkında sektörlerini savunmalarını ve yanıtlarını bekliyorum.

  10. #10
    Üye
    babayim Avatarı

    Üyelik Tarihi
    17.03-2007
    Son Giriş
    18.11-2011
    Saat
    22:58
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    7
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Ankarada ikamet ediyorum.Ankara Başkent olduğu içinmidir yoksa engellilerin çokluğundanmıdır önümüze engelden çok problem çıkmıyor.Bunların başında medikaller gelmektedir.Aldığımız ürünler öncelikle kalitesiz ve oldukça pahalı.Yukarıdaki arkadaşlarımızın verdiği rakamsal örnekler hepsini doğrulamaktadır.Medikalleri suçlarken zincirin diğer halkalarını unutmayalım.Bunlar; hastane personeli,doktorlar,ödeneği yapan kurum yetkilileri vb. diye gider.Önemli olan devletin imkanlarını gerektiği gibi kullanmaktır.
    Medikallerle yılda 2-3 defa muhatap oluyorum ve en çok üzüldüğüm bizleri ihtiyacı olan, yardım edecekleri kişiler olarak değilde alacağımız ürünün bedeli YTL. olarak görmeleri.(ANKARA' da BİLİM ortopedi gibi yerler.)

  11. #11
    Forum Moderatörü
    Jem Avatarı

    Gerçek Adı
    Cem
    Üyelik Tarihi
    01.05-2005
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    15:39
    Yaşadığı Yer
    İzmir
    Mesaj
    2.200
    Alınan Beğeniler
    49
    Verilen Beğeniler
    141

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sol bacağımda uzun bacak yürüme cihazı kullanıyorum, bacağımdaki kısalık 4 cm.
    İki metal çubuk ve bacağı saran 4 deri kemer, birde ayağımın bastığı bir altlık için bir milyar (şimdinin ytl olarak hesabı bin lira) -dan fazla ücret isteniyor.

    Elektronik bir aksam yok, basit bir düzenekten ibaret.
    Çelik çubuklara nikelaj yapıyorlar.
    Birde bilekten dize iki, dizdende kalçaya doğru iki olmak izere deri kemer yapılıyor.

    Allah aşkına, bir milyar kusur ne var bunda?

  12. #12
    Üye
    ZERYAM Avatarı

    Gerçek Adı
    songül
    Üyelik Tarihi
    01.03-2008
    Son Giriş
    14.07-2016
    Saat
    01:07
    Yaşadığı Yer
    urfa
    Mesaj
    160
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ben 22 yıldır protez kulaniyorum gitiğim her medikal git ameliyat ol gel pırotezini yapalım dedı.5 defa aynı ayağımı kestiler yine pırotezde sorun yaşıyorum 10 ay ünce yine ameliyat oldum 7 ay boyunca gidip geldim yine sorun ayağında denildi yapılan pırotezde ateş pahası ben çalışan biri değilim ane babam yok sağ olsunlar abimler bana bakıyorlar ama onlara yük olduğum için çok acı çekiyorum her yıl protez yaptırmak zorunda kalıyorum beni deney tahtası yaptılar.ama yine düzelmedı başta yaparız ederiz diyorlar sonrada en adi malzemeleri kulaniyorlar tek isteğim acı çekmeden yürüye bilmek neden kimse hakıyla çalışmiyor engelliysem yaşamaya hakım yokmu benmi yada benim gibi olanlarmı istedı engelli olmak biraz insaf artık bizde insanız engellide olsak...yılardır medikallere ödediğim parayla 5 devre mulk alırdım inanın...yeter artık engellilerin sırtından geçinilmesin.

  13. #13
    Üye
    ismayil Avatarı

    Gerçek Adı
    ismail
    Üyelik Tarihi
    15.12-2007
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    denizli
    Mesaj
    600
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    7

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Çok pahalı, çok pahalı.....
    Aslında ekonomik skntım olduğunu söyleyemem ama ithal ürünleri çok çok pahalı buluyorum. En son rohodan haval minder aldm 695 dolar'a ama mecburen. Fena bir şekilde kazıklanmışım duygusunu yaşayarak.
    Bu aralar bir de 9-10 kg ağırlığında olan hafif iskemle almayı düşünüyorum ama bu kazıklanacağım duygusu çok kötü zira 1600 eurodan başlayan bir fiyat verdiler ve değmez..
    Araba bagajında taşmak için hafif iskemle konusunda bilgilenme manasında yardımcı olan olursa sevinirim. İskemle skıntım yok , şu an deforme olmamış 3 tane Kifas Kasırga modeli iskemlem var. Bunlar iyi bence ama biraz ağırlar. Arabanın bagajna koymak çıkarmak az zor oluyor.

  14. #14
    Üye
    nova Avatarı

    Gerçek Adı
    Özgür
    Üyelik Tarihi
    07.09-2006
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    17:56
    Yaşadığı Yer
    bodrum/mugla
    Mesaj
    993
    Alınan Beğeniler
    5
    Verilen Beğeniler
    8

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bastan pek olumlu seyler yazmayacagımı belirteyim..

    - birkac ayda bir hidrokit, prezervatif sonda, bacaga baglanan torba ve uzun idrar torbası lazımyorum.. prezervatif sonda ve hidrolik gunde ortama 5er adet kullanıyorum
    - satın aldıgım urunlerden pek memnun değilim, cunku fiyat politikasına gore medikalci urunu bende medikalcimi degiştirmek zorunda kalıyorum.. cogu zaman iyi niyetli medikalcilerim, onlarla pek bi sorunum yok ama mecbur cark boyle onlarda bi ticarethane sonucta..
    - cozum adına sunulan secenekler kesinlikle tatmin edici degil, cunku kullanıslılık adına degil fiyat uzerine hersey!!
    - fiyatlar cogu urunun gereksiz pahalı.. cunku arada cok aracı var..sistem yanlış!! cark bozuk!!
    - sosyal sigorta kurumlarıda tamamen duyarsız!! benden vergi almayı biliyolar, vergi alırken sorun yok bende sıradan bir insanım, 1 sınıf vatandaş SÖMÜRÜN!! ama benim konunum soz konusu olunca KORUNMAYA MUHTAC İKİNCİ SINIF VATANDAS!! bu kısma kadınları kattılar diye o kadar tepki oldu.. ama bi tane engelli toplulugu buna tepki gosterdimi?? HAYIR!! diceksiniz ki sen tepki koy.. belki benim bireysel olarak ev gecindirme, gunde iki işte calısma vs vs sorunlarım var.. ama bunların yanındada acık yureklilikle ben bu ETİKETE razıyım.. yeterki beni korusunlar yada hayat standartımı yuksek tutmak için gerekli maddi yardımı, medikal yardımı yapsınlar!! ben hayatın içinde varolmaya devam edeyim.. olmayan rampalara, tuvaletlere, parkyerlerine vs vs ragmen

    + ben cebimde param oldugu halde bi satıcı, yardımcı olacak konusunda uzman olmadıgı için o soylediğiniz 1600eurodan baslayan sandalyelerden alamadımı da biliyorum

    daha cok sey konusulcak ama şimdilik bu kadar vaktim var..saygılar

  15. #15
    Üye
    masiva Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatma
    Üyelik Tarihi
    21.06-2006
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    326
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Su sıralar pek vakıt bulamadıgımdan konuya yarım yamalak gırmek ıstemedım; ama cok onemlı oldugu ıcın bırsekılde vakıt ayırıp bırseyler de ben yazmak ıstıyorum; fakat ben muzdarıp eden tarafı alenen bellı de etmek ıstıyorum n'olcak sımdı, var mı bununla ılgılı bır sıkıntı? Insanlar para kaybedeceklerını hıssettıklerı an duruslarına cekı duzen verırler, bu nedenle kısıler ve olaylar ıfsa edılmelı dıye dusunuyorum.

    1986 dan berı Istanbulda yurume cıhazı yaptırıyorum ve konuyla ılgılı anlatacak cok seyım var. Gıdısı yonlendırırsenız baslayayım :lol:

    NOT: Yalnızca 2 yıldır degıstırme ıhtıyacı duymadan bıryere baglandım fevkalade memnunum..




Sayfa 1 / 2 12 SonSon