10 Mayıs idari izin hakkı Başbakanlığın lağvedilmesi ile değişir mi?

[thinkpad]

arkadaslar bilindigi uzere bu zamana kadar 10-16 mayis sakatlar haftasi nedeniyle kamuda calisan engelli memurlar idari izinli sayiliyordu. buna dayanak olarak da Başbakanlığın 03.12.2002 tarihli ve 2002/58 no'lu Genelgesi referans gosteriliyordu fakat su an basbakanlik diye bir sey kalmadi.

onumuzdeki 10 mayis cuma gunune denk geliyor. 2002'den beri her yil idari izinli sayildigimiz bu sene ne olacak bilen var mi? amirimize neyi dayanak gosterip izinli oldugumuzu belgeleyecegiz?

[birkan01]

@thinkpad Başbakanlık diye bir şey kalmadığı için Başbakanlığın çıkardığı tüm genelgeler iptal mi olucak yani biraz saçma geldi dediğiniz

[thinkpad]

zaten ben de soruyorum. bu sene ne olacak her yıl aldığımız 10 mayıs iznini nasıl alacağız?

[Life]

03.12.2002 tarihli ve 2002/58 no'lu Genelge kaldırılmamış ve halen geçerlidir, zaten yürürlükten kaldırılan genelgeler de başbakanlık lağvedildiği için değil uygulama imkanı olmayan genelgeler kaldırılmış


http://www.dpb.gov.tr/F/Root/daireler/kamu_personel_ist/mevzuat/2002.58.doc





Yürürlükten kaldırılan genelgeler:

2007/5 -08.02.2007/26428,2007/11 -11.05.2007/26519,2007/15 -07.06.2007/26545,2007/32 30.11.2007/26716,2008/1 -15.01.2008/26757,2008/2 -15.02.2008/26788,2008/19 -13.08.2008/26966,2008/21- 06.12.2008/27076,2011/5 -26.03.2011/27886,2011/19 -28.10.2011/28098,2012/4 -11.01.2012/28170,2012/14 -05.06.2012/28314,2013/2 -09.03.2013/28582,2013/4 -25.04.2013/28628,2013/14 -18.12.2013/28855,2014/7 -15.05,2014/29001,2014/11 -27.06.2014/29043,2015/2 -05.02.2015/29258,2015/6 -28.08.2015/29459,2015/10 -02.09.2015/29463,2015/13 -02.12.2015/29550 (Mükerrer).

[thinkpad]

arkadaslar yaklasmakta olan 10 mayis tatili icin valilige resmi yaziyla basvurup sordum. gelen cevapta amirinizle gorusun, onun inisiyatifindedir. diye cevap geldi. kamuda calisan engelli memurlar her yil 3 aralik ve 10 mayis'ta idari izinlidir diye yasal bir dayanak bulup onu ibraz etmek icin tavsiyesi veya tecrubesi olan var mi? tam da 10 mayis cuma gunune denk geliyor.

[StratoS]

@thinkpad

Yasal dayanak belirttiğiniz genelge. Ama orada da belirtildiği gibi ve Valiliğin size cevapladığı gibi İdari Amirlerin sorumluluğuna bırakılmış.

Yasa önerebiliriz diye düşünüyorum.

Bunu da aşağıdaki başlıkta münferit olarak uğraştığım kazanımlar öneri tablosuna alıyorum.

https://www.engelliler.biz/forum/dig...aklari-12.html

[vilanjik]

Sana bilgi veren kişi yanlış bilgi vermiş.İdari izinlerde iş yeri amirinin inisiyatifi diye bir şey söz konusu olamaz.Başbakanlığın verdiği emire kamudaki bütün amirler uymak zorunda.Sen amirine Başbakanlığın genelgesini göster.Aksi bir genelge yayınlanmadığı sürece Başbakanlık genelgesi geçerlidir.

[StratoS]

@vilanjik

Yanlış bilgi diye bir şey yok. Hemen karşı argumanınız var diye, karşı tarafa "yanlışsın" dediğimizde biz zor duruma düşebiliriz.

Mevzuat hükümleri belli bir hierarşide hareket eder. Örneğin: Genelge => Tebliğ =>Yönetmelik => Kararname => Kanun gibi.

Bu başlıkta konusu geçen madde, Başbakanlığın 2002/58 nolu Genelgesi şuan yürürlükte. O konuda hem fikiriz. Ama bu genelge dönemi ve sonrasında çıkan Tebliğ/Yönetmelik ve Kanunlar çerçevesinde Genelgeye ters durumlar söz konusu olabilir. Kaldı ki örneğin, kötü hava koşulları ile ilgili madde de, Valilik kararı beklenmekte ve Valilik emri ile tatil verilmektedir.

"3- Ulusal düzeyde kabul edilen 10-16 Mayıs Sakatlar Haftasının ilk günü ile 3 Aralık Dünya Özürlüler Gününde, özürlülere yönelik faaliyet gösteren Konfederasyon, bağlı federasyonlar ve derneklerin kamu görevlisi olan yönetim kurulu üyeleri ile kamuda görev yapan tüm özürlüler idari izinli sayılacaktır.
Olumsuz hava koşulları nedeniyle valiliklerce okulların tatil edilmesi halinde aynı bölgedeki kamu görevlisi özürlüler, ayrıca bir talimat ve talebe gerek kalmadan, belirlenen tatil süresince idari izinli sayılacaktır.""

Özetle, Genelge gibi hierarşinin en altında yer alan mevzuat hükümlerinde direk bu deyip uygulama, özellikle belli bir zamandan sonra zordur. Bağlı bulunan kamu kurumu görüşü alınması ve buna uygun hareket edilmesi gerekir. Ve uygulama da Valilik başka bir mevzuat kapsamında bu konudaki sorumluluğu birim amirlerine bırakmıştır.

Sonuç olarak, Tam olarak koşulsuz, herkesin sorgusuz sualsiz uyması gerekiyor diyebilmemiz için acıkça bir kanunun buna dayanması daha etkili olacaktır.

[thinkpad]

adam bana basbakan mi kaldi, abdullah gül mü kaldı? derse ben ne cevap verecegim arkadaslar

[hozgul]

Amirin bilgisi olması yeterlidir. Ayrıca izin almaya gerek yoktur. Ancak işin fevkaladeliği sebebiyle izin kullanılmasına (o da gerekçeye bağlı olmak üzere) verilmeyebilir. Bu durum çok ama çok istisnadır.

[vilanjik]

@StratoS
Başbakanlığın 2002/58 no'lu genelgesini baz alarak söylüyorum bunu. Eğer ki daha sonra başka bir teblig yada genelge çıkmışsa o kişinin bunu belirtmesi gerekir. Bu genelge keyfiliğe yer vermeyecek şekilde açık ve nettir.
Olumsuz hava koşullarındaki durumda da açık ve net yazılmış.Ayrıca bir talimat ve talebe gerek kalmadan belirlenen tatil süresince izinlidir.
Benim anlatmak istediğim burada amirlerin inisiyatifi diye bir durum söz konusu değildir.Bu genelge amiri de bağlar.15 yıldır amirim bana bu izinler konusunda sıkıntı çıkarır. Ama ben her seferinde de bu izni kullanırım.Henüz herhangi bir soruşturma açamadı.
@hozgül
Çok kritik bir görevde bulunması lazım. O da çok zor engellileri öyle yerlere vermezler.

[StratoS]

@vilanjik

Ben hala yukarıda yazdığımın arkasındayım. Şu dönemde 2002 yılındaki genelge böyle, ben izinliyim hadi bana eyvallah diyip hiçbir engelli arkadaşımın izin kullanmayacağını tekrar belirtiyorum. -hozgul'ün belirttiği şekilde bilgi vermenin de yeterli olmayacağını düşünüyorum. thinkpad'in de belirttiği gibi dönem farklı ve kurumlarda değişti. Özellikle Valilik bu şekilde geri döndüyse, bunu kendine görev edinip, ben izin vermiyorum nereye gidiyorsun diyen amirler çıkacaktır. (Çıkmaz, bu yıla kadar bana çıkmadı diyebilirsiniz. Ama ben bu yaşıma kadar memuriyetten işten atılanları da görmemiştim.)

Teşekkürler.

[hozgul]

@StratoS

Genelge bu izin kullanımını şarta ya da izne mi tabi kılmış? Eğer öyle ise neresinde yazıyor? Çok açık ve net bir ifade ile izinli sayılır diyor...

Bir Genelge mülga edilmediği sürece geçerlidir. Bu kadar net bir Genelge'yi nasıl tartışmalı hale getirdiğimize inanmakta güçlük çekiyorum!

[StratoS]

@hozgul

Genelgenin geçerliliği ile ilgili bir husus yok. Yukarıda belirttim. Genelge ile ilgili tartışmalı bir konuda yok.

Yukarıdaki yazımda belirttiğim gibi tekrar belirteyim:

Bu bir genelge. Ve ayrıca veren kurum şuanda yok. Genelge çıktıktan sonra, bu genelgenin üstünde yer alan farklı mevzuatsal hükümler bu genelgenin uygulamasına engel olabilir. Sonuçta bu bir kanun değil. Farklı bir Kanun bu şekilde idari izinlerle ilgili yetkileri valiliklere vermiştir. Valilikte yetkisi çerçevesinde yetkiyi amirlere bırakıyorum demiştir.
Sonuçta farklı bir genelge var. Ama amirde yetkime dayalı ben karar veriyorum diyebilir.

Biz bu tür mevzuat çatışmasını ve yetki karmaşasını çok yaşamıyor muyuz? İlk dafa mı duydunuz?

Hava muhalefeti ile ilgili de genelge de hüküm var. Valilik tatil kararı vermedikçe hangi engelli arkadaşım hava muhalefeti sebebiyle ben izinliyim diyor?

Ben bu tür karmaşaları ortadan kaldırmak için bu genelgenin kanunla desteklenmesi gerektiğini düşünüyorum. Bu şekilde izin vb karmaşasına girmeden rahatlıkla izne çıkabilir engelli arkadaşlar.

[DüşünürBilir]

Bu hak bence zorunlu olmalı Özel, Kamu diye ayrılmamalı Kamudaki Engelli Engelli Özeldeki değil mi?