Engelliye aile dışında hangi kurum bakar?

[Suris]

Merhaba,
Benim aklımda uzun zamandır sormak istediğim bir soru var. Ailenize yük olduğunuzu düşünüp onların hayatından çıkmak istediğiniz olmuştur mutlaka. Bunun için Türkiye'de engelliye bakacak bir kurum var mı? Ben yıllar evvel sağlık bakanlığına yazdığım mektupta bir cevap almıştım ve bu ÇOCUK ESİRGEME KURUMLARI idi ama engellinin ailesinin hayatta olması durumunda tercihen gidebileceği bir kurum var mı?

İçimde Dans Ediyorum (Inside I'm Dancing) adlı filmde Duchenne Müsküler Distrofili bir engelli tercih olarak ailesinin yanında kalmıyordu, kalmak istemiyordu. Kendisi ayrı eve geçmişti ve devlet ona gerekli maddi desteği sağlıyordu. Bu film amerikada geçiyor tabi. Bu filmi izlerken bizim ülkemizde de böyle bir uygulama var mı diye düşündüm.

Cevap verebilecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler.

 

[saww]

devlet sandalye, protez vermiyor. Sen ayrı evden bahsediyorsun
bulursan söyle bende ayrı yaşamak istiyorum. Elektrik, su, int. yakıt parası almasa yeter.

amerikada öyle imkanların olacağınıda hiç sanmam.
Öyle olsa amerikan halkı ayaklanırmı hiç.
O senin dediğin gelişmiş AB ülkelerinin bir kısmında var. Sosyal devlet diyorlar ona, sadece engelliye mahsus değil herkeze devlet!

 

[code]

kimse yanlış anlamasın muhakkak burada yatalak hastası olanlar vardı söylediklerim tamamen kişiseldir. ben en azından en basit işlerini hallaedemeyen bir hale gelecek olsam ki hepimiz bir gün bu hale gelebiliriz "ötenaziyi" seçerdim ama türkiyede yasak. ama şöyle düşünün yaşıyorsunuz ama başkasının sırtından başkasının hayatını çalarak başkasının geleceğini sünger gibi emip onu kara buhranlar içinde bırakıp belkide bazen onun aklına "ölse bundan iyi" gibi fikirleri getiriyorsunuz bedeninizle sarkmış derilerimizle ölüm ve çaresizlik dışında hiç bir anlam ifade etmiyorsunuz etrafınızdaki insanlara. yani yutkunarak söylensede bir çok acı durum varlığınızla çevremizdeki herşeyin özünü zehirliyorsunuz, bir ayak bağı gibi yaşıyorsunuz hangi bahane düzeltir durumu, hangi yalana sığınılabilir gerçek ateş gibi var iken. zor bir durum...

 

[vuralh]

Özel Bakım Merkezleri

Özel Bakım Merkezleri | Shçek | SHÇEK Sosyal Hizmetler ve Çocuk Esirgeme Kurumu Genel Müdürlüğü

SHÇEKe Bağlı Bakım, Rehabilitasyon ve Aile Danışma Merkezleri

SHÇEKe Bağlı Bakım, Rehabilitasyon ve Aile Danışma Merkezleri | Shçek | SHÇEK Sosyal Hizmetler ve Çocuk Esirgeme Kurumu Genel Müdürlüğü

 

[Sakin_Reis]

code kişisel fikri olan arkadaşım bu fikirde olduktan sonra sen bir gün o hale gelirsin zaten ötenazi durumuna kadar yatalak hasta olmayı kim ister ha budurmu yaşaynlar çok peki onlarmı istedi u durumu hayır bu durum onlar için bi sınavsa dini inancı olan biri için bu böyleyse bu durumda sadece tek diğildir o yakınları çevresi ailesindir ne sünger gibi emmesinden bahsediosn sen oda aynı sınavın oda o inancın içindedir allah sana akıl fikir versin

 

[saww]

onlar için bi sınavsa dini inancı olan biri için bu böyleyse bu durumda sadece tek diğildir o yakınları çevresi ailesindir ne sünger gibi emmesinden bahsediosn sen oda aynı sınavın oda o inancın içindedir allah sana akıl fikir versin

Hangi sınavdan bahsediyorsun sen?
Devlet her yerde devlettir. Arkadaş devletin her engelliyi bağımsız kılması gerekliliğinden bahsediyor.

Deprem bir kadermidir? Sen imar iznini yanlış ver. Heryere çürük yapı yapılmasına müsade et evler yıkılıncada topu Allah a at.
Böyle inanc olmaz. Sizin itikatınız bozuk.! Deprem japonyadada oluyor ev yıkılıyormu? Yıkılmıyor!

Her insan oğlunun insan gibi kimseye yük olmadan onurlu şekilde yaşam talep etme hakkı vardır.
Devlet vergiyi muhtaç ve ihtiyac sahipleri için toplar.
Siz kalkıp o vergileri başka kanallara aktarırsanız. Öyle hayatı fakir ve ailesine zindan edersiniz.

Siz halen ne imtihanından bahsediyorsunuz?
İmtihanın baş kaybedeni sizsiniz haberiniz YOK! Allah size sorucak bu paralar gözünün önünde toplanıp israf ediliyor.
Sende dilsiz şeytan oldun... Vay senin haline....

 

[Sakin_Reis]

devletin eksiğinden bahsetmiyorum ben intihar ve yanlışını bahsediyorum bide depremde kaderdir tabi kafası güzelimm benim depremde bina sağlam olup olmaması ihmaldir kaçaktır o kişilerin sorunu yapanların çalanların zaten eksik yapıp bişeylerden çaldıysa insanlığından şüphedir oda kaderdirr sen neyi yaşıyosn yaa imtihanın baş kaybedeni allahtan korkmak ve kaderine inanmaksa kaybeden ben oluyum.Devlet her yerde devlettir. Arkadaş devletin her engelliyi bağımsız kılması gerekliliğinden bahsediyor bense ötenaziye verdim cvbıı

 

[saww]

benim depremde bina sağlam olup olmaması ihmaldir kaçaktır o kişilerin sorunu yapanların çalanların zaten eksik yapıp bişeylerden çaldıysa insanlığından şüphedir oda kaderdirr

Kafası güzel olan sensin. Sana bi arsa vereyim bakalım kafana göre bina dikebiliyormusun?
İmar iznini usulsüz verirsen deprem değil üflesen çöker.
Sen halen ne kaçağından ne çalmasından bahsediyorsun?
Ben imarlı tapulu çökenlerden bahsediyorum...

Ötenazi örneğini (mecazi) imkansızlıktan kimseye yük olmamak için vermiş!
İnsanoğluna muhtaç olmaktan daha kötü bi durum varmıdır? Bu dünyada? İsterse öz kardeşin olsun.
Bu kaynakları muhtaçlara dağıtmayanlara seyirci olmak inanclı insanların işi değildir.
Bizim toplumumuz isyanla - hak aramayı karıştırdığı için bu siyasi iradeler istediği gibi at koşturuyor.

Bugün bu türkiyedeki hukusuzluklar başka bir ülkede olsaydı halk isyanı en üst boyutlarda cereyan ederdi.
Koyacan bu siyasetcileri bi başka ülkenin meclisine bak bakalım o meclisin kapılarını kitleyip diri diri bu zalimleri yakıyormu yakmıyormu o halk!

 

[code]

reis eminim ki ben öyle bir duruma düşsem ve ötenazi istesem ve bu yapılsa sonra garanti cehenneme gitsem senle orada görüşeceğime eminim. yani eminim en azından/hiç olmazsa oraya uğrarsın bi kahvemi içersin. senin matığınla gidersek ya o intihar ya da ötenazi o da kaderse. ben içip içip saatte 200 km ile köprü direğine çarpıp ölüyorsam bu da kazadır senin çerçevenden, Allah adına oturduğun yerden karar verme.

 

[Sakin_Reis]

allahın adına ben niye karar vereyim emrettikleri kitabında yazılı olanlardan bahsediyorum ben senin gibilerle aynı ateşte yakmasınlar beni ayrı yaksınlarr ya ateşten cehennemden kurtulmak içinde ötenazi istersn çünkü bu hayatın acımasızlığına dayanamıyorsan pes ediyosan öbür tarafın tehlikelerinin hiç birine gelemezsn aynı masada oturup kahve fln oturulmazz içine zehirli ilaç fln atarsın canlı bomba seniii

valla haksızlığa devlet eksiklerini savunduğum fln yok memnunda diğilim güçlüye tanınan haklardn seninle muhattab olmamızada gerek yok senle ben neden bahsediyorum sen halk ayaklanmasından bahsediyosun japonyanın debreme aldığı önlemlerdn bahsediyosn kurtuluş varmıı efendi bi afette sulara gömüldüler nie önlem alsalardı her eve 4 bott yüzerek kurtulurlardıı demii intiharrr haramm bunu bilr bunu sölerm ta başından yazdığımm konularr haram haram günah la

1. parağraf code ye 2. prağraff saww a

 

[Suris]

Arkadaşlar konu ötenaziye niye geldiki? O konu ayrı...Birbirinize girmeye hiç gerek yok. Ya zaten bi gün öleceğiz ne bu ölme merakı herkeste. Ben kas hastasıyım engelilik oranım %96, tekerlekli sandalyedeyim ama çalışıyorum evden bir işim var. Ayrı bir hayat kurabilmek, aileme yük olmamak için maddiyattan ziyade GÜVENLİK konusu beni düşündürüyor. Dışardaki insanlara güvenemiyorum savunmasız olduğum için, bu durumda aileme yük olmaya devam ediyorum, ya da yük olduğumu hissediyorum. Birkaç arkadaşa cevap vermek isterim :



saww arkadaşım, ben tekerlekli sandalyemin parasını %50 sini devlet ödedi. Ayrıca ben Almanya'da yaşadım bir dönem ve Almanya sosyal haklar ve hastalara bakım konusunda çok gelişmiş bir ülke olarak bilinir ancak Almanya'da şu an bakım evlerinde yatan hastaları evlere yollamaya başladılar devlete fazla yük oluyorlar diye. Hemşire eve geliyor iki kere günde o kadar. Eskisi gibi bakım evlerinde ilgilenilmiyor ve alman hemşireler yerine artık başka ülkelerden (ukrayna, polonya vs) daha ucuza hemşireler çalıştırıyorlar. Benim yakınım bakım evinde olduğundan biliyorum bunları.

code arkadaşım, "ben en azından en basit işlerini hallaedemeyen bir hale gelecek olsam ki hepimiz bir gün bu hale gelebiliriz "ötenaziyi" seçerdim" demişsin. Ben şimdi o durumdayım ...evet bazen ayakbağı olduğumu düşünüyorum ama bu ölmemi gerektirmiyor. Etrafımıza bakarsak eğer herşeyin bir amaca hizmet ettiğini görürsünüz. İster ateist olun ister inançlı olun, şu dünyaya şu evrene galaksiye bakınca hepsi birbiri ile uyum içerisinde ilerlediğini görüyorsunuz. Var olan herşeyin bir sebebi var. Her canlı kendi yaratılış amacına uygun yaşamak durumundadır, eğer yok olursa denge bozulur. Ha "neden varım?benim dünyaya geliş amacım ne olabilir? " soruları aklınıza gelmiyorsa veya bunun üzerine eğilmiyorsanız kendinizi dipsiz bir karanlığa sürüklersiniz.

 

[saww]

japonyanın debreme aldığı önlemlerdn bahsediyosn kurtuluş varmıı efendi bi afette sulara gömüldüler nie önlem alsalardı her eve 4 bott yüzerek kurtulurlardıı demii intiharrr haramm bunu bilr bunu sölerm ta başından yazdığımm konularr haram haram günah la

Demogoji yapıyorsun. Arkadaşaım haklısın diyeceğine halen depremden kurtuluş yok diyorsun.
Nuh tufanındada kurtulan olmadı. O % 100 Allah tan. Sen evleri sağlam yapma, zemin etütü yapma, yan tarafa 10 kat onun yanına 3 kat ver.
Sonra halen Allah tan de olucak işmidir? Suçlu kişilerdir. Yetkililerdir.

Tusunamide Nuh tufanı gibi algıla! Gördünmü bak Japon dinsiz ama gerekli önlemleri almış insan hayatına, emanete hıyanet etmemiş.

Sen sordunmu devletten bu kadar canın hesabını kim yargılandı? 50000 can gitti....
Gavur dersin yan komşu gavurda bile halktan biri suçsuz öldürülse bütün halk ayaklanıyor.
Sen halen bu toplumu dindar falanmı sanıyorsun
Senin öğrendiğin din falan değil atatan çocukluktan kalma gelenek.
Böle müslümanlık olmaz. Müslüman hiç bir haksızlığa, hukuksuzluğa rıza göstermez.
Heleki burnunun dibindeki vatandaşının tonlarca hukuksuzluğu varken dış ülkelerle hiç uğraşmaz.
KAPININ ÖNÜNÜ TEMİZLEMEKTEN ACİZSİN KALKMIŞSIN ONE MUNİT!
Bunu ancak anadan atadan sözde müslümanlar yutar.

O haramı anadan atadan bilmeyen varmı? Yok e daha ne adamın mecazi anlatımına müdahale ediyorsun?
Kaldıki sen hayatında hiç acı çekmemişsin belli. Ölmeyi istiycek hale gelen, ısdırapı şiddetli bir insana böyle haram diyerek yaklaşılmaz.
Uzmanalık isteyen bir konudur. Adamın inancı varsa inancını çalarsın sen bu yaklaşımınla...

ben Almanya'da yaşadım bir dönem ve Almanya sosyal haklar ve hastalara bakım konusunda çok gelişmiş bir ülke olarak bilinir ancak Almanya'da şu an bakım evlerinde yatan hastaları evlere yollamaya başladılar devlete fazla yük oluyorlar diye. Hemşire eve geliyor iki kere günde o kadar. Eskisi gibi bakım evlerinde ilgilenilmiyor ve alman hemşireler yerine artık başka ülkelerden (ukrayna, polonya vs) daha ucuza hemşireler çalıştırıyorlar. Benim yakınım bakım evinde olduğundan biliyorum bunları.

Ah be kardeşim bende biliyorum elin almanyasını! Polonyalı, ukraynalı hemşire nasıl ucuz hemşire oluyor?
Hastanede yattım ben ukraynalısıda vardı, Çinliside, japonuda... Ne alaka orda yaşıyor onlar Alman vatandaşı!
Ne alaka ucuz işcilikle? Orda okul okumadan burdaki gibi diploma vermiyorlar.
Gelin ben size burda Prof diploması bile alırım. Cebine koy parayı istediğin sertifika, diploma elinde...
Hemşire örneğiniz olmadı burda nasıl yaşıyan bir polonyalıya hemşirelik okuyamassın bu mesleği yapamassın diyebilirmiyiz? Heleki vatandaşlığa geçmişse veya ucuz işci diyebilirmiyiz? Irkı farklı diye? Aksine belki bizim türkden daha kaliteli işcilik çıkarabilir.

Ev kirasını elektriğini, suyunu sağlıklı insanların bile veriyorsa o devlet devlettir.
Devlete yük oluyorlar diye bir görüş sizin görüşünüz olsa gerek? Öyle şey olamaz arkadaşım.
Sapasağlam işszilerin kirasını ödeyen devlet hastanın hertürlü ihtiyacını giderir.
Benim mantığım aklım bunu söylüyor.

 

[Suris]

Konuyu farklı yere çekiyorsun yanlış anlıyorsun saww arkadaşım.. ucuz işçi derken bir alman hemşiresine verdikleri parayı vermiyorlar polonyalı hemşireye onu demek istiyorum. Orada diplomasını almış hemşire değil bunlar.Kendi memleketinde hemşire çıkmış, Almanya'ya gelmiş orda çalışıyor. Maaş olarak da daha düşük bir ücretle anlaşıyorlar. Almanya'da eğitim gören ve hemşire çıkanlara laf etmiyorumki.

 

[saww]

Orda sınava sokmadan onları hemşire yapmazlar.
Siz farklı şeylerden bahsediyorsunuz heralde. Bakıcılıkla hemşirelik ayrı şeyler.
Hastaneye sokmazlar öle diploma denkliği almadan. Hastane can kurtarır.
O dedikleriniz heralde bakıcı sertifikalı yabancı işcilerdir. İlk yardım bilgileri falan vardır.
Yoksa hastane gibi ciddi bi müesseseye Alman diploma denkliği olmadan giremezler.
Orası Almanya herşey dört dörtlük olmasada dört üçlüktür.

 

[idosente]

code sen hasta açısından bakmışsın olaya ya hasta yakını senin ailenden çok sevdiğin biri engelli olsa o bu şekilde düşünse sende ona ölmesi için destek mi verirsin yoksa yaşatmak için mi çabalarsın hadi ölsün de sen sonra bu vicdan azabıyla nasıl yaşarsın senin dediğin basit yol önemli olan zordaykende hayata tutunabilmek şimdi diyeceksin ki ne vicdan azabı be ama anlaya bilmen için bu olayı yaşaman lazım vicdan azabı insanı yaşarken öldürmez süründürür ölmeyi arzularsın ama ölemezsin Allah istemezse buda senin sınavın olur aklın başına gelir ama çok geç olmuş olur...