Sürekli iş göremezlik gelirim Tazminat miktarından düşürülecekmiş!?

[mhmtzytn]

Merhaba arkadaşlar,
()
Ben Mehmet 1993 doğumluyum. 2012 mart ayında geçirmiş olduğum kaza sonucu sağ kolumdan engellı kaldım.
Sigorta beni sürekli iş görmezlik ödeneğine bağladı ve 430 lira maaş alıyorum .

bunun neticesinde ise 3 senedır sıgorta fırması ıle tıcarı nıtelıklı dava goruluyor. butun raporlar cıktı bılırkısı sonucu geldı bu sonuç %44 engel raporum %90 ıs yerı kusuru olarak sonuçlandı maasım ve sıgorta prımım hesaplanarak ***.000 tl alacaklı gordu .
fakat son mahkeme de sıgorta curu hesaplanması ıstendı. bu hesaplama da şu anki avukatım 42 senelik bır hesaplama yapılacağını bu s.iş görmezlik maaşını haketmediğimi ve aldığım ve alacağım bu maaşın hakkedilen tazminatımdan kesileceğini söyledi bu söylediği ile *** bin lira bir kesim yapılacak.

bu kesimin yapılması hakmıdır onca araştırmalarıma rağmen bunu ilk defa duydum avukatımdan da yeterince sıkıldım ne yapabilirim bu konuda bana yardımcı olur musunuz.( hak ediş tazmınat ıle Sgk tarafından kesilecek para hemen hemen aynı )

 

[TR123]

Benden 100bin civarı kesinti oldu.

 

[adakm]

mhmtzytn

Doğrudur kardeşim,bende iş kazasına bağlı olarak sürekli işgöremezlik geliri almaktayım.Mahkeme sürecim sonuçlandığında 14 yaşındaydım ve o zaman avukatımın bana dediği Türkiyede ortalama yaşama süresine kadar verilecek olan gelir tazminattan düşüyormuş.Yani ben o zamanlar az kalsın tazminat alamadığım gibi birde avukata borçlu çıkacaktım.Tabii urunlar kişiden kişiye değişir yaş,kazanın oluş şekli işveren işçi kusuru vb.eğer avukattan şüphe ediyorsan başka bir referanslı helal süt emmiş bir avukat bak derim.Sonradan pişman olma.Geçiş olsun kardeşim...

 

[enes75]

iş kazası Sonucu Sgk dan alınan malulen emeklilik ve sürekli isgormezlik geliri Tazminat tan Düşürülüyor. Yargitay kararları gereği Kati Karardir.
Trafik kazası söz konusu olunca SGK gelirleri tazminattan Düşürülemez. sadece iş kazasında sgk gelirleri dikkate alınır ve Tazminat ta dusurulur.

 

[mhmtzytn]

sürekli engelli kalıyorsun ve alacağın bir tazminat var bunu da devlet senden kesiyor çok saçma değil mi. peki sonuçlanan arkadaşlar madem hesaplanan yaş kadar kesiyor 9 sene sonra malulen emekli olacağım ve bu maaş kesilecek hepsi olmasa bile yarısı bu hesaplamada göz önüne alınıyor mu .
(sürekli iş görmezlik gelirine itiraz edip almama durumu var mı ?)

 

[OturanBoğa]

mhmtzytn

sürekli iş göremezlik geliri çok önemli bir haktır. Hem yaşam boyu devam eder, hem vefatın ardından geride kalan hak sahiplerine kalır hem de sürekli sağlık güvencesi sağlar. Yani, bir parça yüksek tazminat için bu haktan vaz geçmeyin derim (ki, zaten teknik olarak vaz geçmek mümkün mü, onu da bilmiyorum)

 

[mhmtzytn]

merhaba abi,
bahsettiğin konuda tamamıyla haklısın aslında ama benim kızdığım mevzu aslında bu kanunun var olup araştırmalarımın sonucu bu konuyu bulamamam ve tam hayatım iyileşiyor derken bir anda bu olayın nüksetmesi ile tekrar alt üst olmak...

Bazıları hayatını paraya adama diyebilir içinden ama para olmadan bu hayatta var olamıyorsun ben bunu anladım kısa denecek kadar yaşadığım şu hayatta...(hayattan beklentim uçuk değil ama bir hayalim ve hayatımı(eşim ve çocuğumla) rahat sürdürmek gibi bir planım vardı benim...)

***Hayata küsme gibi bir kolaya kaçma dururumum asla olmayacak daha çok çalışıp biraz geçte olsa planlarımı ve hayallerimi her zaman gerçekleştirmek için çabalayacağım.

 

[imQ]

10 seneyi aşmadı 07.20.2002 de kaza geçirdim .kasım 2012 de iş kazasıdır diye sgk ya baş vurdum bana iş göremez maaşı bağladırar baş vuru tarihinde toplu ödeme yaptı 10 senenin içindeydim kıl payı kurtardım avukat hatasından dolayı

sn yönetici bu mesaj yanlış yere atım düzeltebilirmisiniz teşekkürler

 

[Alpay35]

kardesım sana acıklama yapayım avukatlar bunu pek bılmez bende ıskazası gecırdım dava actım ve sonuclandı karsı taraf yargıtaya yolladı onlar yollayınca bızde ıtraz ettık bızde yolladık bızımkıde senın gıbı dusum oldu yanı bana baglanan para tazmınatdan dusum oldu ama gelen karar su sekılde ıs kazası gecıren kısı kusuru kadar dusum olmalıdır tamamı dusulemez dıye ve karar bozuldu tekrar bılırkısıne gıdıcek

 

[mhmtzytn]

İş kazası sonucu açılan dava hk

merhabalar, iş kazası sonucu açılan davam mahkemece sonuçlandı daha sonra karşı taraf istinafa taşıdı bölge adliye mahkemesi reddine verdi ama yargıtay temyiz yolu açık olarak bildirdi. aynı süreçleri yaşayıp davası biten varmıdır acaba.

 

[Helsinki]

enes75

trafik iş kazası geçiren kişilerden de psd düşüyor. yani şirket aracı ile kaza geçirdin ve sgk sana sürekli iş göremezlik maaşı bağladı ne olursa olsun tazminattan düşer.

 

[by_cezalı]

peki bu psd mahkemedemi düşürülüyor yoksa yargıtaydan gelincemi mesela yargıtayda 80 bin maddi yazıyor gelincemi düşüyor bu

 

[cumaliman]

evet arkadaslar psd degeri kusur orani kadar düser.örnek olarak vereyim is kazasinda ssk psd degeriniz 100 bin diyerim senin kusur oranin %10 isverenin %90 ise yalniz sizden % 10 nun kesintisini yaparlar o da 10 bin tl.Eger kusur oraniniz yok ise kazada psd degeri yine mahkemeden cikar fakat tazminat hesabindan düsmez bu konuyu coj farkli ve yanlis anlayan arkadaslar var.

 

[TR123]

cumaliman mahkeme bana kusur oranı vermedi, buna rağmen psd 100 bin TL civarı düşüldü. elimde bilirkişi ve mahkeme kararı var. psdnin düşülmemiş halide yazıyor psd düşüldükten sonraki tazminatta yazıyor. Bi ara SGK ya dava açıp kesilen rakamı istemeyi düşündüm, sonra boş verdim gitti. uzun süren mahkeme süreçleri zaten yıllarımızı, gençliğimizi götürüyor.

Bu ülkenin adalet anlayışı farklı, keşke kusursuz olandan psd düşülmezse yada senin dediğin gibi kusur oranlarına göre düşülse..... ama nerdeeeee. Adalet sadece sözlükte güzeldir.

 

[faruk571]

Meslek hastalığı ndan dolayı sureklı iş goremezlık aylıgı aldıgında ve bu kişi meslek hastalığından dolayı işten cıksa alacagı tazmınatan dusulurmu

 

[Helsinki]

evet arkadaslar psd degeri kusur orani kadar düser.

ne alakası var burada yalan yanlış bilgi vermeyin . bilmiyorsan yorum yapma psd ile kusur oranının alakası yok isterse sıfır kusurlu olsun tazminatından sgk belirlediği miktar düşer . kusur oranı tazminat ile ilgilidir örnek 100bin tl tazminat kazandın %10 kusur oranın var 100*%10 = 90 bin tl tazminat alırsın yani % 10 kusur oranın düşer bu kadar basit.

 

[cumaliman]

TR123
Telefon numaram 0537 3606454 Arasan daha detaylı konuşuruz.Yargıtay kararı. Var.Psd değeri ssk dan çıkar fakat kusur oranı kadar bir miktar düşer.Senin kide çok büyük hata var bence dava et 100 bin faizi ile Beraber geri alırsın.

İron
Iron yanlış birşey demiyorum insanları yaniltmiyorum.sonuçta bizlerin de mahkeme süreci devam ediyor.bana da psd değeri çıktı ve kusur oranım Kadar psd değeri düştü.Ayrıca senin anlatmak istediğini anlattım zaten sen benim söylediğimi onayladın.gereksiz gereksiz sözler yazıyorsun.Eğer istersen sana bilirkişi traporlarinı yollayım senin gibi kafadan yazmıyor belge ile konuşuyorum.

 

[TR123]

cumaliman Yargıtay kararını bizle paylaşır mısın. bakalım neyin nesi...

SGK benim tazminatımdan 100bintl kesinti yaptı kesinti yapmasaydı yasal faiziyle iş verenden 250bin tl fazla tazminat alacaktım.... Kazada kusurum olmadığı halde, mahkeme bana kusur oranı vermediği halde SGK kesinti yaptı. Bu karar hiç içime sinmedi. eğer böyle bir karar varsa geriye dönük hakkımızı talep edebilirmiyiz....

 

[TR123]

İron eskiden iş kazalarında PSD nin tamamı tazminattan düşürülüyormuş, son yıllarda avukatımın bana söylediğine göre ilk PSD düşülmeye başlanmış. Eski Avukatımın verdiği bilgiye göre PSDnin tamamı düşüldüğü zamanlar işkazası geciren işcilere maddi olarak tazminat düşmüyormuş, psd düşüldükten sonra başa baş rakamlar çıkıyormuş, işci sadece manevi tazminat ile yetiniyormuş..... sonra maddi tazminattan ilk psd değeri düşsün diye bir karar çıkmış, işçilerin alacağı rakamlar yükselmiş. Şimdide eğer kusur oranı kadar psd düşülecek diye bir karar çıktıysa ben şaşırmam. En mantıklı kararda bu olur.

 

[cumaliman]

T.C. YARGITAY
21.Hukuk Dairesi
Esas: 2012/13182
Karar: 2012/14603
Karar Tarihi: 13.09.2012

ÖZET: Kurumca bağlanan gelirlerin ilk peşin değerinin (ve geçici işgöremezlik ödeneği miktarının) rücu edilebilecek kısmının hesaplanarak, bilirkişi raporunda belirlenen zarar tutarından indirilmesi gerekirken, yazılı şekilde fazla indirim yapılarak hüküm kurulması usul ve yasaya aykırı olup bozma nedenidir.

(6101 S. K. m. 2) (6098 S. K. m. 55) (506 S. K. m. 10, 26) (ANY. MAH. 23.11.2006 T. 2003/10 E. 2006/106 K.) (YHGK. 19.03.2008 T. 2008/10-254 E. 2008/266 K.)

Dava: Dava, (İşkazası) sonucu (ölüm) nedeniyle (maddi ve manevi tazminat istemine ilişkindir. Mahkemece, Dairemizin önceki uygulamalarına göre maddi zararın belirlenmesi sırasında, Kurumca bağlanan gelirlerin en son peşin değeri düşülerek sonuca gidildiği görülmektedir. Davanın bu yönüyle yasal dayanağını, 01.07.2012 tarihinde yürürlüğe giren 6098 sayılı Türk Borçlar Kanununu oluşturmaktadır. Kanunun 55. maddesinde, <Destekten yoksun kalma zararları ile bedensel zararlar, bu Kanun hükümlerine ve sorumluluk hukuku ilkelerine göre hesaplanır. Kısmen veya tamamen rücu edilemeyen sosyal güvenlik ödemeleri ile ifa amacını taşımayan ödemeler, bu tür zararların belirlenmesinde gözetilemez; zarar veya tazminattan indirilemez,> hükmüne yer verilmiştir.

Adalet Komisyonu'nun 55. madde gerekçesine göre; <sosyal güvenlik ödemelerinin, denkleştirme (indirim) işlevi görebilmesi, onun sorumluluğu doğuran olaya sebebiyet verenlere rücu edilebilmesine bağlıdır. Bu kural gereği, rücu edilemeyen sosyal güvenlik ödemeleri; teknik arıza, tam kaçınılmazlık hallerindeki ödemeler, bu tazminatlardan indirilemez. Bağlanan gelirlerin, işçinin kusuru ve kaçınılmazlık gibi nedenlerle rücu edilemeyen kısmı da indirilemez. Bir kısmı rücu edilemeyen miktar dahi denkleştirilemeyeceği gibi, zarar görenin kusuruna (müterafık kusura) yansıyan sosyal güvenlik ödemeleri, tahsis tarihinden sonra meydana gelen sosyal güvenlik ödemelerindeki artışlar, kısmi kaçınılmazlık ve teknik arıza halindeki ödemeler ve benzerleri rücu edilemediğinden bu miktarlar dahi denkleştirilemez.>

Öte yandan, 6101 sayılı Türk Borçlar Kanununun Yürürlüğü ve Uygulama Şekli Hakkındaki Kanun 01.07.2012 tarihinde yürürlüğe girmiştir. Kanunun 2. maddesine göre <Türk Borçlar Kanununun kamu düzenine ve genel ahlaka ilişkin kuralları, gerçekleştirildikleri tarihe bakılmaksızın bütün fiil ve işlemlere uygulanır>. Dairemizin ve giderek Yargıtay'ın yerleşmiş görüşleri, Kurumca bağlanan gelirlerin peşin sermaye değerinin ve geçici işgöremezlik ödeneklerinin hesaplanan zarardan indirilmesi, Kurumun rücu hakkının korunması ve mükerrer ödemeyi önleme ilkesine dayandığından, kamu düzenine ilişkin olarak kabul edilmiştir. Kaldı ki, 6098 sayılı Kanunun 55. maddesi de emredici bir hükme yer verdiğinden gerçekleştiği tarihe bakılmaksızın tüm fiil ve işlemlere uygulanmalıdır.

Davaya konu işkazası (meslek hastalığı), 5510 sayılı Kanunun yürürlük tarihinden önce meydana geldiğinden, Kurumca rücu edilebilen peşin değer 506 sayılı Kanunun 26. maddesine göre belirlenmelidir, işverenin 506 sayılı Kanunun 10. maddesine dayanan sorumluluk hali, kendisinin zamanında bildirimde bulunmamasından kaynaklandığından, hiç kimse kendi kusurundan yararlanamayacağından, bu halde dahi 26. maddeye göre rücu edilebilen miktar kadar indirim yapılması gerekecektir.

Anayasa Mahkemesinin 21.03.2007 gün ve 26649 sayılı Resmi Gazetede yayınlanan 23.11.2006 gün ve E: 2003/10, K: 2006/106 sayılı Kararı ile 26. maddedeki <sigortalı veya hak sahibi kimselerin işverenden isteyebilecekleri miktarla sınırlı olmak üzere...> bölümünün Anayasaya aykırılık nedeniyle iptaline karar verilmiştir. 26. maddedeki anılan cümlenin iptali ile Kurumun rücu hakkının yasadan doğan kendine özgü ve sigortalı ya da hak sahiplerinin hakkından bağımsız basit rücu hakkına dönüşmüş olması karşısında, rücu davasında, ilk peşin değerli gelirin tazmin sorumlularının kusuruna isabet eden miktarla sınırlı şekilde hüküm kurulması gerekir.

Anayasa Mahkemesinin iptal kararının gerekçesinde, açıkça gelirlerde meydana gelen artışların istenemeyeceği belirtilmiştir.

Bu nedenle, Anayasa Mahkemesinin İptal kararından sonra 26. maddeye dayanılarak açılan rücu davalarında artışlar istenemeyeceğine göre, böyle bir ibare bulunmayan 10. maddeye dayanan rücu davalarında da gelirlerdeki artışların istenemeyeceği açıktır. HGK.19.03.2008 gün ve 2008/10-254 E. 2008/266 K. sayılı Kararı da bu yöndedir.

Yukarda açıklanan ilkeler doğrultusunda, Kurumca bağlanan gelirlerin ilk peşin değerinin (ve geçici işgöremezlik ödeneği miktarının) rücu edilebilecek kısmının hesaplanarak, bilirkişi raporunda belirlenen zarar tutarından indirilmesi gerekirken, yazılı şekilde fazla indirim yapılarak hüküm kurulması usul ve yasaya aykırı olup bozma nedenidir.

O halde davacının, bu yönleri amaçlayan temyiz itirazları kabul edilmeli ve hüküm bozulmalıdır.


Sonuç: Temyiz edilen hükmün yukarıda açıklanan nedenlerle BOZULMASINA, 13.09.2012 gününde oybirliği ile karar verildi.

Burada Psd değeri kusur oranı kimlerle işe onlara kusur oranı kadar Psd değeri düşmesi gerekiyor Diyor.Yani eğer ış kazasında sizin %10 kusurunuz var sizden %10 kadarını kesmek zorunda gerisini ış verende den rucu etmek zorunda

 

[TR123]

cumaliman bu karar bana pek bir şey ifade etmiyor, ilk PSD değerinden kusur oranları kadar kesinti yapılacak ibaresi yok. burada bir karmaşa var Sgknın iş verene açtığı rücu davalarında kusur oranında ödeme yapılıyor sanki o anlatılmak isteniyor. Ben öyle anlıyorum...

Benim davam bu yukardaki yargıtay kararından 2 sene sonra bitti, mahkeme kararına işveren taraf 2 defa kere itiraz etti, 2 kere dosyam yargıtaya gitti yargıtay dosyamı baştan sona inceledi ve davayı onadı.

ilk psd değeri sgkca zenginleşmeye sebebi olmamak için bir takım hesaplama yöntemleri ile yapılıyor kanısındayım ve buna geçici iş göremezlik zamanında aldığımız rapor paraları da ilave edilip toplanıp ilk psd diye maddi tazminattan düşülüyor...

aynı kararı bir avukat şöyle yorumlamış.
İşkazası ve meslek hastalığında artık SGK'nın bağladığı aylığın ilk peşin değeri tazminattan düşürülmektedir.,



yukardaki bahsettiğim bir mesaj vardı, eskiden psd değerinin tamamı işcinin tazminatından düşülüyordu, sanırım bu karar ile ilk psd değeri düşülmeye başlandı. galiba bu karar onu anlatıyor ...

 

[Helsinki]

@TR123

kusur oranı kadar psd düşecek diye bir yasa çıkmadı varsa çıktı diyen kanıtlasın burada ha kusur oranı tazminattan düşer bunu karıştırmayın ama psd ile kusur oranın alakası yok keşke olsa herkesin işine gelirdi.

@cumaliman

arkadaşım bunun %10 sen kusurluysan ödersin geri kalanı işveren öder yani %90 işveren ödemek zorunda ama hiç kusurum yok benim tazminatımdan psd düşemez dersen burada hatalısın herkes den düşüyor bu kusur olsun olmasın ama tazminatın hesaplanır psd düşer örnek : geriye 100bin tl kalır ve senin kusur oranın yoksa bunu faiziyle alırsın. işveren %100 suçlu dahi olsa psd tazminatından düşecek çünkü sgk sana maaş bağlıyor babasının hayrına değil bunu işverenden tahsil etse bile bilirkişi hesaplama yaparken psd düşecek düşmezse işverenin avukatı buna itiraz eder ve sgk kayıtlarını araştırın bu adama maaş bağlanmış mı der ve gelir bağlandıysa bunu tazminatından düşürür.