Sayfa 5 / 11 İlkİlk 123456789 ... SonSon
Toplam 160 mesajın 61-75 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #61
    Üye
    MeTePe Avatarı

    Gerçek Adı
    Hastalık Sormayın
    Üyelik Tarihi
    24.02-2010
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    02:44
    Yaşadığı Yer
    Ankara
    Mesaj
    4.661
    Alınan Beğeniler
    542
    Verilen Beğeniler
    151
    Blog Mesajları
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Pasaman Mesajı Gör
    Ortada tıbbi açıdan irdelenmesi gereken elim bir durum mevzu bahis. "Doktor hatası mıdır; insanlık için, ileriye dönük çığır açma adına yapılmış bir hamle midir; şova dönük bir hadisenin peşine düşülüp, ilgili hastanın kandırılması mıdır; pisi pisine bir ölüm müdür.........vs..." Buna benzer tüm sorular, konuda uzman olanların mecrasına bırakılacak bir mevzu. İşin ilmi/tıbbi boyutu ile ilgili yorum yapmaktan kendi adıma kaçınacağım. Umarım Sevgili MeTePe bu başlığı okuyordur da, işin o penceresinden kendi bilgisi dahilinde kelamını bizden esirgemez...
    ...
    Değerli arkadaşım,

    Daha önce artık forumda yorum yapmama kararı aldığımı ifade etmiştim. Ancak konu medyatik hale gelince, siz de pas atınca dayanamadım.

    Herkes gibi, hastanın yaşamını yitirmesine ben de çok üzüldüm. Gerçekten hiç birimiz gencecik bir insanın kol-bacak gibi hayati olmayan uzuvlar nedeniyle canından olmasını kolay kolay kabullenemiyoruz.
    Ancak; her olayda olduğu gibi, bu olayda da yeri gelince duyguları bir kenara öteleyip "gerçekler" (yabancıların tabiriyle fact'ler") açısından da konuyu değerlendirmemiz lazım.

    Öncelikle Sağlık Bakanlığı çerçevesinde uzuv nakilleri için bir sistem oluşturulmuş durumda... Bu sisteme göre sırada olan hastane Hacettepe idi. Yani nakil tercihi hastanenin veya doktorların inisiyatifinde değil... Hacettepe karşısına bu imkan çıktığında elbette bunu değerlendirmek istemiştir. Çünkü kime ne zaman tekrar sıra geleceği pek de kesin değildir. Her zaman kol-bacak bağışlayan birilerini bulamazsınız. Ayrıca, Hacettepe bu tür işlemlerde Türkiye'nin, hatta dünyanın sayılı yetkin hastanelerinden biridir.

    Uzuv nakil imkanı ortaya çıktığında ilgili bölümler ya "bunu yapmayız" diyeceklerdi, ya da eldeki imkanı kullanacaklardı. Kısacası, "reklam, tanınma, sidik yarıştırma vs." gibi bir durum söz konusu olduğunu sanmıyorum.

    İşin teknik yönüne gelince... aslında uzuv dikilmesi artık oldukça sıradan hale gelmiş bir işlemdir. Özellikle Hacettepe gibi araştırma hastanelerinde kol-bacak gibi uzuvların tekrar yerine dikilmesi sık sık yapılır ve işin mekanizması oldukça iyi bilinir. Buradaki esas zorluk cerrahi işlemler değil, ameliyat sonrası bakım işlemleridir. Her organ nakli (kendi organı olsa dahi) travmatik bir işlemdir. Vücutta pek çok denge değişir. Genellikle takılan organda hızlı bir yıkım gerçekleşir. Bu yıkıma bağlı kanda çok çeşitli zararlı kimyasallar oluşur. Vücut yeni organı reddebilir. Reddetmese bile kanda oluşan çok miktarda metabolit böbrek ve karaciğerde ciddi hasara yol açabilir.

    Bunların hepsi bilinen risklerdir ve her organ naklinde yaşanabilir.

    Şimdi kaybettiğimiz Şevket Çavdar isimli hastaya işlem öncesinde bu risklerin tümü anlatılmıştır. Hatta basından anladığım kadarıyla sadece kendisine değil, yakınlarına da büyük risk olabileceği anlatılmış. Ancak yaşamını elleri ve kolları olmadan geçiren, tüm yaşamı başkalarına muhtaç olarak geçen bir kişinin psikolojisini anlamak pek kolay değildir. Eğer kendisinde en ufak bir tereddüt olsa eminim ki doktorları bu ameliyatı yapmazlardı.

    Yine basından edindiğimiz bilgilere göre yorumlayacak olursak; nakillerin cerrahi kısmının başarılı geçtiğini, mekanik bir sorun olmadığını anlayabiliyoruz. Ancak ameliyattan sonra ifade edilen bir şey var... 200 üniteden fazla kan kullanıldığı söyleniyor. Bu ameliyatlarda bu kadar kan gerekmeyeceği için, bu miktarın başka amaçla yani bedendeki kanı yıkamak için kullanıldığı tahmin etmek zor değil. Bunun nedeni ise bedende oluşan çok miktardaki zararlı kimyasalları filtre edip karaciğer, böbrek gibi diğer organlar üstündeki zararı engellemek. Görünen o ki; yapılan işlemlere rağmen bedende oluşan bu elektrolit denge bozukluğu gittikçe kötüleşmiş, düzeltilememiş.

    Basında ve çoğu arkadaşın aklında "kalbi kan pompalamaya yetmedi" gibi bir algı var. Sorunun bu olduğunu sanmıyorum. Çünkü vefat etmeden önce son verilen bilgide hastanın karaciğer ve böbrek yetmezliğine girdiği, o yüzden tüm uzuvların alındığı söylenmişti. Hastanın kalbinin yükü taşıyıp taşımayacağı ameliyat öncesi mutlaka değerlendirilmiştir. Zaten eğer gerekseydi hasta kalp-akciğer makinasına da bağlanır ve kalbe destek sağlanırdı. Sorunun bu kadar basit olduğunu sanmıyorum.

    Ancak şu var ki; beden çok hassas dengeli bir makinedir. Eğer dengenin bozulması kritik bir noktayı aşarsa hep yokuş aşağı gitmeye başlar. Hiç bir sağlık sorunu yokken sadece tırnak çektirme gibi basit işlemlerden bile ölümüm eşiğine kadar gelen hastalar vardır. Sanıyorum bu talihsiz arkadaşımız da böyle şanssız bir döngüye girdi.

    -------------------------------------

    İşin etik yönüne bakacak olursak; tüm risklere rağmen bu riskleri seve seve üstlenecek hastalar her zaman olacaktır... Bu hastalar için riski göze alan doktorlar da olacaktır. Bu doktorların hastaları denek gibi kullandığı yanılgısına kimse kapılmasın. Bu tür karmaşık işlemler önce kadavra, sonra hayvanlar üstünde defalarca denenir. İlgili hekimler benzer işlemlerde deneyim sahibidir. Kendileri nakil yapmamışsa bile nakil yapılan merkezlerde eğitim almıştır. Yani hiç bir doktor "ya bismillah.. hadi şunu bir deneyelim" demez. Bu hem etik olarak yanlıştır, hem de hekim için kötü bir üne neden olur.

    Bazı kişiler bu risklere gerek olmadığı görüşünü savunabilir. Bunda ters bir şey yok. Ama bir kişiye hayat boyu diyalize bağlı yaşamak mı, yoksa böbrek nakli yaptırmak mı istediğini sorarsanız tereddütsüz nakil isteyecektir. Nakil olan hastanın da kalan yaşamı pek kolay değildir. Ağır ilaçlar kullanmak ve yaşam boyu nezle dahi olmamaya çalışarak yaşaması gerekir. Ama yine de insanlar bunu tercih eder.

    Benim kişisel düşüncem; yüz nakli fazla hayati risk içermediği için oldukça mantıklı... ayrıca düzgün bir yüzü olmayan kişinin toplumsal izolasyonu kolu bacağı olmayanlara göre çok daha fazladır... ama uzuv nakli çok da zorlanmaması gereken bir şey. Yüz için protez kullanma imkanımız yok.. ama yapay uzuvlar için özellikle son 8-10 senede inanılmaz gelişmeler oldu... Bu gelişmeler katlanarak hızlanacak ve önümüzdeki 8-10 sene içerisinde belki de doğal uzuvları dahi aratmayacak hale gelebilecektir. O yüzden; bir hastaya uzuv naklini düşünmeden önce biyonik uzuvlardan yarar görüp görmeyeceğinin ciddi şekilde değerlendirilmesi gerekir. Çünkü her ne kadar doğal uzuv nakli yapsanız da bu uzuvlar ne his, ne de fonksiyon olarak asla istenildiği gibi olmaz. Hastanın hayat boyu kullanması gereken ilaçlar da ayrı bir sorundur.

    Sonuç olarak; gelinen noktada ne doktorların, ne hastanenin, ne de merhum hastanın bir hatası, yanlış kararı olduğunu düşünmüyorum. Herkes en doğru kararı verdiğini düşünerek hareket etmiştir. Bazen işler umulduğu gibi gitmez. Bu işe en fazla üzülenler de sanırım hastanede 3-4 gündür nöbet tutan 200-300'e yakın personeldir. Ellerinde bulunan her türlü teknik imkanı kullanarak hastayı hayatta tutmaya çalıştıklarından eminim. Bazen olmuyor işte... Hiç bir hekim veya sağlık personeli hastasını kaybetmek istemez...hatta kaybetme riskini göze almak dahi istemez. Risk yüksekse hiç bir şey yapmamayı tercih eder. Ayrıca bu olayda tek bir doktorun değil, neredeyse bir ordu gibi heyetin takdiri ve çabası söz konusudur.

    Merhuma rahmet, yakınlarına da başsağlığı diliyorum. Dilerim diğer hastada umulandan daha yüksek bir başarı sağlanır da bir nebze olsun bu talihsiz olayın acısını hafifletir.

  2. #62
    Yasaklı Üye
    saww Avatarı

    Üyelik Tarihi
    11.01-2011
    Son Giriş
    17.09-2012
    Saat
    14:38
    Mesaj
    2.171
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: MeTePe Mesajı Gör
    Çünkü her ne kadar doğal uzuv nakli yapsanız da bu uzuvlar ne his, ne de fonksiyon olarak asla istenildiği gibi olmaz. Hastanın hayat boyu kullanması gereken ilaçlar da ayrı bir sorundur.
    Benim açımdan bu paragraf bilgi için kafidir. Teşekkürler.


    anka düşüm;
    Farklı yorum için teşekkürler.

  3. #63
    Üye
    Mami Junior Avatarı

    Gerçek Adı
    Muhammet
    Üyelik Tarihi
    06.05-2008
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    19:33
    Yaşadığı Yer
    İstanbul / Avcılar
    Mesaj
    1.402
    Alınan Beğeniler
    53
    Verilen Beğeniler
    32

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Ne güzel, bazılarına malzeme çıkmış ....

  4. #64
    Üye
    nuray_34 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    09.05-2010
    Son Giriş
    26.07-2017
    Saat
    16:20
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    197
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    34

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    şekilcilik ve önyargının hakim olduğu bu toplumda o da hepimiz gibi engelli olmanın çileli yaşantısından kurtulmak için bir adım attı belki kazanacağı iki kol ve iki ayakla hakettği mutluluğu yaklayacktı çünkü onun yaşadıklarıını ondan daha fazla kimse bilemezdi . allah mekanını cennet etsin bir özürlü olarak ona bu hayattı zindan eden kara cahilleri şekilcileri özürlülüğü bir eksiklik ve zayflık olarak görenleride allaha havale ediyorum...

  5. #65
    Üye
    thebaston Avatarı

    Üyelik Tarihi
    30.09-2011
    Son Giriş
    07.04-2015
    Saat
    15:27
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    69
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Arkadaş yazımayayım dedim ancak böyle videolar paylaşarak sorun çözülüyor mu?

    Bu videodada dikkat ettiysen adam yürüyebilmek için kendini öyle bi sıkmışki tökezleye tökezleye yürüyor. Artık kaç yıl rehabilitasyon gördüyse.

    Şimdi herkese böyle protez takarak olayı çözdük değilmi. Nasılsa demir parçalarını taktık. Gerisi ne olursa olsun değil mi?

    Sen protez kullanıyor musun? Ben kullanıyorum ama benimkine ortez diyorlar protez bile değil. Hergün onu takıp çıkartmak canımı sıkıyor.

    Şevket'te kendi uzuvlarıyla hayatını sürdürmek isterdi. Eğer elde imkanlar varsa kimse demir yığınlarına mahkum edilmemeli.

    Sen bu protezlerin maliyetini biliyormusun tek diz oynar dizin en kötü maliyeti 30.000€ Şimdi hem sağ sol ayak kol taktılar. Ye 10 sene sonra ne olacak onlarda sorun çıktığında ne olacak.

    Şimdi sen diyeceksinki eee canım adam ölmesinden dahamı iyi devlet karşılasın.

    Sorunda zaten enpati yapamadığımızdan kaynaklanıyor

  6. #66
    Üye
    reşit kartal Avatarı

    Gerçek Adı
    reşit kartal
    Üyelik Tarihi
    05.07-2011
    Son Giriş
    03.10-2016
    Saat
    11:03
    Yaşadığı Yer
    şanlıurfa
    Mesaj
    98
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    reklam uğruna bir insanımızı katlediler

  7. #67
    Üye
    thebaston Avatarı

    Üyelik Tarihi
    30.09-2011
    Son Giriş
    07.04-2015
    Saat
    15:27
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    69
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    MeTePe;

    Konuyu çok güzel özetlemişsiniz. Sizin gibi yapıcı ve gerçekçi düşüncelere çok ihtiyaç var.

    Görüldüğü üzere saldırmadan, iğnelemeden, gayet medeni yorumlarda yapılabiliniyor.

    Ben bu yazışmalardan şunu anlıyorum madem toplum bizi sakat görüyor o zaman bizde herşeyi yakıp yıkıp asalım

  8. #68
    Üye
    aferits Avatarı

    Gerçek Adı
    Ferit
    Üyelik Tarihi
    15.07-2004
    Son Giriş
    23.10-2017
    Saat
    21:37
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    1.279
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Cesur bir adammış bu kararı almak böyle bir ameliyatı kabullenip karar verebilmek her babayiğidin harcı olamaz.
    Cesur davrandı ama olmadı Allah rahmet eylesin.
    Bu kadar ağır eleştirerek geleceğin önüne set çekmeyiniz.

  9. #69
    Üye
    intro23 Avatarı

    Gerçek Adı
    erkan
    Üyelik Tarihi
    29.12-2011
    Son Giriş
    07.12-2015
    Saat
    11:03
    Yaşadığı Yer
    denizli
    Mesaj
    17
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    hastaneler reklam uğruna artık insan sağlıkları ile oynamaya başladılar !! şimdi ne oldu rezil oldular.ama engelli bi kardesımızın canına kıydılar..mekanı cennet olsun artık.inşallah böle seyler son bulur.

  10. #70
    Üye
    BaY_Cin Avatarı

    Gerçek Adı
    DeVRim
    Üyelik Tarihi
    18.06-2005
    Son Giriş
    08.03-2015
    Saat
    19:33
    Yaşadığı Yer
    Buralardan
    Mesaj
    801
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Adamlar taaaa üniversite de öğrenci iken rekabet halindelermiş zaten. Bu rekabet taaaa ordan süregelen bir rekabet. Sen yüz ve uzuv naklimi yaptın, benim senden neyim eksik dercesinde ve bakın Akdeniz Üniversitesi bir yüz iki kol nakli yaptı ulan oda bişey mi ben arttırıyorum bir yüz iki kol iki bacak nakli yapıyorum dediler aldılar boylarının ölçüsünü.

    Olay şov değildi diyenlere şunu sormak istiyorum. Madem şov değildi ve madem Şevketin uzuvları çokta umurlarındaydı, tek tek nakledemezlermiydi o uzuvları, madem Şevketin bundan sonraki hayatında uzuvları yerinde olsun istediler ve "Allah Rızası" için bi kardeşimize yardım etmek istediler aynı anda iki kol yada iki bacak yada sırasıyla vücuttan en doğru şekilde nasıl verim alacaklarsa o sırayla nakledemezlermiydi de çıkıp Akdeniz Üniversitesi ile "Sidik Yarışına" girdiler.

    Şevket öldü allah rahmet eylesin . . Sırada bide yüz nakli olan bi hasta var eğer oda ölmediyse haala yoğun bakımda deniyo. Peki o kişiye de nakledilen yüz uyum sağlamaz dokular uyuşmazsa o zaman nolacak. Uzuvları çöp poşetinin içine konmuş karton kutularda getiren Hacettepe Üniversitesi acaba o kişiden alınan yüzü naptı ? Sizce çoktan kediler güzel bi ziyafet çekmişmidir. Dokular uyuşmayıp yüzü almaları gerekirse o zaman nolacak o kişi yüzsüzmü kalacak ?

    Ben ilk fırsatta gidip sakat olan kolumu organ bağışı yoluyla sadece ve sadece Hacettepe Üniversitesine bağışlamayı düşünüyorum. Bu sakat kolumla hiç bişey yapamazlarsa Oturanboğa'nın dediği gibi yaparlar . . Kızılay meydanında tüm halkın ve basının önünde mükemmel bi şov yaparlar . .

  11. #71
    Üye
    shukufe Avatarı

    Üyelik Tarihi
    20.01-2007
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    5.453
    Alınan Beğeniler
    114
    Verilen Beğeniler
    168

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    MILLIYETTE asli aydinbasin kaleminden SAFAK PAVEYIN DEDIKLERINI OKUYUN BU GUN

    MeTePe hacettepe mezunu oldugunu hep soyler okulunu kayirmasindan onemli ne olabilir

    Şafak Pavey: Ben kendime kıyamadım, Şevket nasıl kıydı?

    “Bu çok riskli bir ameliyattı. Kendi tecrübemi anlatayım. Bana da geçirdiğim kaza nedeniyle 12 yıl önce İsveç’te bir doktor grubundan benzer bir teklif gelmişti. Sol koluma kemik transplantasyonu teklif ettiler. Ama yan etkileri çok ağırdı ve vücudun adapte olabilmesi için 3-4 yıl inanılmaz ağır ilaç takviyeleri gerekiyordu. Sağlığımın darbe yiyeceğini, çok sarsılacağımı açıkça söylediler. Sinirler büyümüyor ve orası beslenmiyor. Kangren riski de vardı. Ben tek kol için bile cesaret edemedim. Denek olmamaya karar verdim. Üniversiteye devam etmeyi tercih ettim. Acaba Şevket’e hayati tehlike olduğu söylendi mi? Ben o zaman kendi hayatımı o ameliyattan daha önemli gördüm, kendime kıyamadım; Şevket niye kıydı? Acaba kolsuz ve bacaksız değersiz olduğunu mu düşündü?”
    Şafak üzgündü: “Batı bu ameliyatları çok önce denedi, test etti ve vazgeçti. Bu alandaki en önemli gelişme artık uzuv nakli değil, kök hücre. Şevket’e neler anlatıldığını bilmiyorum. Ama bu işlerde insan hakları odaklı, ahlaki bir duruş gerekiyor...”
    http://siyaset.milliyet.com.tr/safak...16/default.htm

  12. #72
    Üye
    fethers Avatarı

    Gerçek Adı
    YAKUP
    Üyelik Tarihi
    09.06-2009
    Son Giriş
    24.04-2012
    Saat
    12:02
    Yaşadığı Yer
    KAYSERİ
    Mesaj
    30
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Arkadaşlar atladığınız bir şey var o ameliyatı olmak istedi ve oldu işin birde bu tarafından bakın. Kim ne derse desin bu konuda haklı duruma gelir ama 2 eliniz ve 2 ayağınız yoksa ve bu durumda yaşamakta zorlanıyorsanız bir anda hayal olan birşeye evet ben amelıyat olacam diye imza atarsınız.

  13. #73
    Üye
    sgurkan Avatarı

    Gerçek Adı
    Sultan
    Üyelik Tarihi
    16.02-2010
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    12.202
    Alınan Beğeniler
    55
    Verilen Beğeniler
    17

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    O riski göze alarak ameliyata girmek her yiğidin harcı değildir,gerçekten çok cesaretli birisiymiş,Çok acı bir durum,çok üzüldüm Allah cc.yakınlarına sabırlar versin,mekanını cennet etsin

  14. #74
    Üye
    kara5538 Avatarı

    Gerçek Adı
    muhammed
    Üyelik Tarihi
    15.05-2010
    Son Giriş
    11.12-2017
    Saat
    23:02
    Yaşadığı Yer
    Samsun/Bafra
    Mesaj
    61
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    arkadaşlar bizler iyi veya kötü eleştiriler yapabiliriz eleştiride olacak olmalıda tabiki .Ben kaçkere rüyamda ayagımın iğleştigini görerek uyandım ve ayağımı yokladım rüya imiş buda bir rüya idi ama uyanamadı allah rahmet eylesin bende olsam bu riske girerdim ........

  15. #75
    Üye
    Eurest Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatih
    Üyelik Tarihi
    19.11-2007
    Son Giriş
    11.12-2017
    Saat
    14:41
    Yaşadığı Yer
    İST - Ataşehir
    Mesaj
    370
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    12

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Çok fena şekilde üzüldüm doktorları şiddetle kınıyorum, sanki çok yakınımı kaybetmiş gibiyim.. "Allah Rahmet Eylesin"




Sayfa 5 / 11 İlkİlk 123456789 ... SonSon