Sayfa 1 / 4 1234 SonSon
Toplam 51 mesajın 1-15 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #1
    Üye
    Pegasus Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.11-2003
    Son Giriş
    12.12-2017
    Saat
    18:03
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    834
    Alınan Beğeniler
    40
    Verilen Beğeniler
    19

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    12 Mart saat 11:00 itibarı ile site yöneticisinin güncellemesi:
    Prof. Dr. Ali Seyyar'ın, burada yer alan tartışmayla/eleştirilerle ilgili görüşlerine şuradan ulaşabilirsiniz: http://www.engelliler.biz/forum/view...=374067#374067
    11 Mart saat 18:00 itibarı ile site yöneticisinin güncellemesi:
    • Radikal'in haberi üzerinden yürüttüğümüz tartışma elbette Radikal'in haberi temelinde kuruldu. Fakat kimseye haksızlık etmemek açısından, Prof. Ali Seyyar hocanın makalesinin tamamının okunması da şart. Bir üyemizin bildirmesiyle henüz haberdar olduğumuz bu makalenin tamamına şuraya tıklayarak ulaşabilirsiniz: TÜRKİYE’DE ZİHİNSEL ÖZÜRLÜLER VE CİNSEL EĞİTİM


    Radikal den bir haber:

    Kasım 2003 tarihinden beri Başbakanlık Özürlüler Yüksek Kurulu üyesi olan Prof. Dr. Seyyar'ın, 'Özürlülere Adanmış Sosyal Politika Yazıları' kitabındaki 'Türkiye'de Zihinsel Özürlüler ve Cinsel Eğitim' başlıklı makalede özetle şu görüşlere yer veriliyor:

    "Uyku halinde veya uyanıkken iradi olarak cinsi zevk vererek veya alarak şehvetle meninin gelmesi durumunda zihinsel özürlünün cünüp duruma düştüğünü bilmesinde fayda vardır. Bu durumda kişinin, dinin bir gereği olarak bir an önce cünüplükten kurtulması, yani gusletmesi (boy abdesti alması) gerekmektedir. Gusül insanın fizyolojik ve psikolojik sağlığına son derece önemli katkılar sağlamaktadır. Cünüplüğün vücutta getireceği yorgunluk ve gevşeklik gusülle giderilmektedir. Bunun sebebi, kan dolaşımının boy abdesti sayesinde düzene girmesidir. Diğer taraftan kişinin gusletmeyi bir vazife olarak algılaması halinde şehvani duyguların kontrol altına alınması (cinsel disiplin) da kolaylaşmaktadır."
    'Evlilik dışı ilişki psikoloji bozar'
    Prof. Dr. Seyyar'ın kitabında dikkat çektiği konulardan biri de evlilik dışı ilişkiler:
    "Evlilik dışı veya birden fazla değişik kişilerle kurulan cinsel ilişkiler, cinsel hayatın manevi ve estetik boyutunu zedelediği gibi, kişiler arası sevgi ve şefkat ilişkisinin gelişmesini de önlemektedir. Dolayısı ile aile yuvası atmosferinden uzak olan bu gibi ilişkiler, kişilerin fıtri, psiko-sosyal gelişmelerini de engellemektedir. Hangi gerekçe ile savunulursa savunulsun, evlilik öncesi veya sonrası için teşvik edilen özgürleştirilmiş cinsel hayat, hem toplumsal ahengi bozmakta, hem de fuhşun yayılmasına yol açmaktadır. Evlenmeye aday zihinsel özürlüler kuracakları yuvada başarılı olabilmeleri için mümkün mertebe (zihinsel) özürlü olmayan kişilerle veya bedensel özürlülerle evlendirilmelidir."
    Başbakanlık Özürlüler Yüksek Kurulu üyesi Prof. Dr. Seyyar kitabında milli seks vurgusu da yaptı: "Hangi sosyal gruba yönelik olarsa olusun cinsel ihtiyaçların giderilmesine yönelik yöntemlerden sadece milli kültürümüze ve medeniyetimize uygun olanlar tavsiye edilmelidir. Dolayısı ile toplumsal değerlerimizin de öngördüğü aile modelinin bugünün imkânları ve ihtiyaçları ile uyumlu örneğini oluşturmaya ve geliştirmeye yönelik sosyal politikalara ağırlık verilmelidir."

  2. #2
    Üye
    nopleman Avatarı

    Üyelik Tarihi
    29.01-2007
    Son Giriş
    20.12-2012
    Saat
    16:41
    Yaşadığı Yer
    BURSA
    Mesaj
    59
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Kitabın tamamını okumadığım ve sadece yazıdaki bölümlere bakarak yorum yapmayı sevmem ama işte aması var.
    Ya bu cunupluk meselesi aile tarafından vericek bir eğitimdir.
    Başkalarıyla ilişki zaten ilmihallerde türkçe olarak
    ayrıntılı bir şekilde açıklanmıştır.ayrıca şahsın kendi kararıdır.

    Isminin önünde profesör imzası olan kişilerin böyle konularla değilde ;
    o arkadaşların tedavilerine yönelik araştırma yapmaları ve araştırmaları ile gündeme gelmeleri benim için daha sevindirici olurdu.
    Tamamen kitap satışı ile ilgili bir haber miş gibi geldi bana.

  3. #3
    Üye
    WaLe Avatarı

    Üyelik Tarihi
    02.07-2005
    Son Giriş
    27.10-2013
    Saat
    16:22
    Mesaj
    304
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Zihinsel engellilerin din ile ilgili bir mükellefiyetleri söz konusu olmadığından dinin gerekleri ile sorumlu tutulamazlar.

    Bu Özürlüler Yüksek Kurulu üyesi olan Prof. ile ilgili aklımdan bir çok cümle geçiyor, ancak alenen ortaya söylenemeyecek sözler olduğundan yutkunmakla yetiniyorum!!!!!

  4. #4
    Üye
    basari Avatarı

    Gerçek Adı
    başar
    Üyelik Tarihi
    30.12-2004
    Son Giriş
    Dün
    Saat
    19:50
    Yaşadığı Yer
    Bursa
    Mesaj
    1.558
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    oturanboğa arkadaş özel mesajla bu konu hakkındaki görüşümü merak etmiş işte o özel mesajı altta alıntıdır :mrgreen:

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    KOnu senle ilgili, görüşlerini sabırsızlıkla bekliyorum: http://www.engelliler.biz/forum/viewtopic.php?t=31945

    b.
    gelelim konuya adı üstünde engelliyiz ortopedik biri yalnız başına otobüse binebilirmi diye sorayım önce :mrgreen: tabiki cevabı binemez şeklinde olur...işte zihinsel engellilerde de cunüp söz konusu olamaz bence, normal insanda olabilir ancak... dini sorumluluklar normal insanda tam sorumluluk getirir engellilerdeyse engel derecesinin çeşidine göre sorumludur allah zalim olmaz herkes bir değildir beyler bunu unutmayın sakın

  5. #5
    Üye
    Halil Avatarı

    Üyelik Tarihi
    03.11-2006
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    Bayburt
    Mesaj
    820
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bir barca dini bilgisi olan biri tarafından Prof. Dr Seyyar ın yazısının yanlışlıklar üzerine kurulu bir yazı olduğunu söylemek hiç de zor değil zira islamda zihinsel engelli bir insanın dini açıdan herhangi bir mesuliyeti yoktur dolayısıyla bu kişiden boy abdesti yapması beklenilmez.

    Yine evlilik dışı cinsel ilişki konusu dini referans alanlar tarafından “malumun ilanından” başka bir şey değildir…

    Oflu hoca konusu ise tamamen magazinsel bir olay bence üstünde bile durulmaması gerekli bir konuşma…

  6. #6
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:10
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.943
    Alınan Beğeniler
    958
    Verilen Beğeniler
    1.251

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Konuyla ilgili olarak BİANET'e ilettiğim ve bugün (28 Şubat 2008) yayınlanan görüşüm (bkz)


    Profesör Seyyar’ın haberde alıntılanan görüşlerine karşılık nasıl bir şey söylenebilir, inanın bilemiyorum. Hani internette dolaşan ‘Oflu Hoca’nın ses kayıtları vardır ya, orada hoca vaaz verir, “göz zinası, koku alma zinası, dokunma zinası, dil atma zinası, tat alma zinası ve benzeri bu zinalardan uzak durun. Zina ettiğinizde mutlaka gusül abdesti alın...” Sayın Seyyar’ın görüşlerini okuduğumda işte o hoca geldi aklıma.

    Her şeyden önce, zihinsel geriliği ya da herhangi bir sakatlığı olan kişilerin cinsel yaşamı dendiğinde, “şehvani duyguların kontrol altına alınması”, “ cinsel disiplinin kolaylaştırılması” ve “kan dolaşımının boy abdesti sayesinde düzene girmesi” diyerek söze başlayan zihniyet bence temelden sorunludur. Cinselliği yaşamayı değil, yaşamamayı öğüt veren, ve cinsellik söylemi yoluyla kişilerin bedenleri/benlikleri üzerinde söz söyleme gücünü kendinde bulan bu zihin yapısının maluliyetini göstermek için bence çok fazla şey söylemeye gerek yok. Gerçekte zihinsel geriliği olan kişilerin cinsel yaşamlarının olabileceğini dahi kabullenemeyen bir görüşün, sanki onların cinsel yaşamlarının olmamasını sorun ediyormuş ve sorunların çözümü için fikir yürütüyormuş gibi yapması da bence ikiyüzlülük.
    Yaşamları boyunca cinsel güdüleri her türlü mekanizmayla bastırılmış ve yok sayılmış zihinsel engellilerin (ve sakatların), tek bir cinsel ilişki dahi yaşamadan ölüp gitmeleri karşısındaki trajediye dair ne söylüyor Sayın Seyyar? ‘Rüyanda boşalma olursa hemen koş abdest al’ mıdır bu sorunun cevabı!?
    Evlilik dışı ilişkiyi zinhar yasakla, sonra bir de ekle, “Evlenmeye aday zihinsel özürlüler kuracakları yuvada başarılı olabilmeleri için mümkün mertebe (zihinsel) özürlü olmayan kişilerle veya bedensel özürlülerle evlendirilmelidir”. Lafı hiç dolandırmadan, “cinsellik sizin için ‘milli kültürümüze ve medeniyetimize uygun’ olarak hayaldir” desenize!

    Ayrıca, zihinsel geriliği olan ve bu sebeple ‘sorumsuz’ olan kişilerin üzerlerine cinsellik aracılığıyla bir görev ve suçluluk duygusu yüklemenin nasıl bir mantığı olabilir?

    Son olarak, sanıyor musunuz ki cinsel haz/deneyim yaşamadan ölüp giden kişilerin “psiko-sosyal gelişimi” ve yaşamdan aldığı tat, doyurucudur? İspanya’da yatak şeklindeki tekerlekli sandalyesiyle geneleve gitmek için yalnız başına yola çıkan 42 yaşındaki adamın, polisler tarafından durdurulduğunda, “Bırakın beni, genelev arıyorum” (Akşam / 11.05.2007) diye bağırması mıdır sizlerin “sosyal politikalara ağırlık” vererek ürettiğiniz çözümün sonucu!?
    Ya da İngiltere’de, barındığı dini yardım kuruluşunda son arzusunun “cinsel deneyim yaşamak” olduğunu söyleyen 22 yaşında bedensel engelli kişinin bu son arzusunun -kuruluşun oluruyla- giderayak karşılanması mıdır (Hürriyet / 28.01.2007) “milli kültürümüze ve medeniyetimize uygun” sosyolojik çözümleriniz!?

    İnsanlara bir iyilik yapacaksanız trafiği durdurmak için değil, yolu açmak için birşeyler yapın!

  7. #7
    che
    Misafir Üye
    che Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    islam dini her şeyden önce bir akıl dinidir. islamda aklı ermek önemli bir konudur her şeyden önce aranan şeydir. örneğin çocuklara dinimizin gereklerini yapmalarını onları yerine getirmeleri konusunda zorlayabilirmiyiz? onları dinin kurallarından muaf tutan şey nedir? küçük olmaları mı? çocuk olmaları mı?
    zihinsel engelli kardeşlerim islami kurallarda muaftır hocam.

    toplumumuzda düzenli bir cinsel yaşam ancak evlenilerek elde edile biliniyor. peki engelliler bu imkana sahipmi? hem bu toplum kaç engelli gencini evlendirebilmiş ki?
    bu sadece onların beceriksizliğimi? bu sadece onların günahımı?
    bu insanlar yaşamları boyunca cinsel oruçmu tutacaklar tabiki hayır. ister günah olarak görünsün ister ahlaksızlık bu insanlar cinselliklerini yaşamaya çalışacaklardır. her fırsatta hemde. bu günahı yapmalımı yoksa yapmamalımı büyük bir ikilemle yaşamaktadırlar. zaten cinsel sorun olarak da bu kasdedilmelidir. toplum bu insanların yaşamlarınıda düzenlemelidir ki toplumsal değerlerle birlikte dini değerlerde sapa sağlam ayakta dursun. bu da ancak engellilerin ekonomik ve sosyal sorunlarının çözülmesiyle mümkündür.bunlar olmadığı sürece tüm engelliler cinsel kuralları ihlal etmekten yargılanamazlar. bu değerlerde yıpranmaktan ve yıkılmaktan kurtulamaz hocam.
    kendinize iyi bakın
    saygılarımla
    che

  8. #8
    Üye
    pisicikk Avatarı

    Gerçek Adı
    Buket
    Üyelik Tarihi
    16.09-2005
    Son Giriş
    13.12-2016
    Saat
    01:25
    Yaşadığı Yer
    BURSA
    Mesaj
    39
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Kahkaha atabilirmiyimm :d
    gülünç yaaa hemde çokk uğraştıkları şeyler bunlarmı bırakın kim ne yaşarsa nasıl yaşamak istiyorsa yaşasın kim oluyorlar ki onlar özürlü sadece özürlüyle evlenebilir diyorlar ve kim oluyor ki onlar benim kendime özel yaşamıma kurallar koyabiliyorlar dinen o öyle bu böyle diyebiliyorlar bence ne aşk ne sevgi ne duygu adına bişey yok onlarda at gözlükleriyle bakıyorlar hayatta hiç bişeyin önüne geçilmeyeceğini bilemiyorlar...

  9. #9
    Üye
    Fuzulim Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.07-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    328
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bu yazıdan anladığım kadarıyla Prof. Dr. Seyyar Hoca:
    "Gusül insanın fizyolojik ve psikolojik sağlığına son derece önemli katkılar sağlamaktadır. Cünüplüğün vücutta getireceği yorgunluk ve gevşeklik gusülle giderilmektedir. Bunun sebebi, kan dolaşımının boy abdesti sayesinde düzene girmesidir. Diğer taraftan kişinin gusletmeyi bir vazife olarak algılaması halinde şehvani duyguların kontrol altına alınması (cinsel disiplin) da kolaylaşmaktadır." diyerek
    Elinden geldiğince acıları en aza indirmek için bir takım çözüm önerileri veya tavsiyelerde bulunmuş.
    Peki diyelimki bu yöntemin cinsel sorunları çözme noktasında hiç bir geçerliliği yok ve Hoca trafiği kapıyor olsun. Peki trafiği açma noktasında sizin ne gibi öneriniz var? Öğrenebilirmiyiz?

    Ayrıca şunlarada cevap verilmesi gerekir diye düşünüyorum.
    -Zihinsel yada başka çeşit engelli birinin cinselliğini yaşamasındaki engel acaba dinmidir?
    -Dini düşüncesi ağır basmayan toplumlar engellilerin cinsel sorunlarını çözebilmişlermidir?
    -Oralardaki engelliler cinsel bakımdan dahamı mutludurlar? Dahamı kolay karşı cinsle ilişkiye girebilmektedirler?
    -Yoksa engellilerin kanunlarla karunduğu böyle ülkelerde diğer insanların engellilerle cinsel hayat yaşamalarını şart koşan yada teşfik eden kanunlarımı vardır?
    - Dindar olmayan bir ailenin zihinsel engelli çocuğu cinsel hayatını bir nebze olsun yaşayabiliyor da, dindar ailenin zihinsel engelli çocuğu cinsel hayatını yaşayamıyormu?
    - Engelli biri cillop gibi bir sevgili bulduda şimdi kala kala tek sorun bu sevgiliyle cinsel ilişki kurma noktasında karşısına çıkacak olan dini kaideleremi kaldı?
    - Yoksa dini kaideler olmasaydı karşı cins kollarını açıp "Seni gidi topal Bu gecede Burda kal" mı diyecekti. Aaaaa pardon bu sözümü geri alıyorum. Dini kaidelere uyulmayıp kul hakkı düşünülmeyince engelli biriyle ilişkiye girmek için olmasa da onunla dalga geçmek, eğlence konusu yapmak için böyle bir şey pekala denilebilirdi. Hatta bunun şarkısı bile yapılırdı.

    Ya da bu tartışmayla nereye varılmak isteniyor, hangi sonucu çıkarmamız lazım ben anlayamadım.

  10. #10
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:10
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.943
    Alınan Beğeniler
    958
    Verilen Beğeniler
    1.251

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Fuzulim: "Elinden geldiğince acıları en aza indirmek için bir takım çözüm önerileri veya tavsiyelerde bulunmuş."

    "Acılar" ne demek? Madde madde yazar mjısın lütfen. Kim hangi acıyı çekiyor?
    Bu "acılar"ı gidermek için hocanın çözüm önerisi ne?

    Fuzulim: "sizin ne gibi öneriniz var?"

    Bu elbette tartışılması ve cevapların aranması gereken bir konu. Bu konuda elbette görüş belirtmemiz gerek, ama bu daha çok akademik bir çalışma ile irdelenmesi gereken bir konu. Yani buna biz de görüş belirtmeliyiz tabii, ama esasında bunun cevabını bulma işi SOSYOLOG olan Seyyar hocaya, disiplinlere/akademisyenlere düşer. Bir profesör çıkıp da "öneri" diye böylesi şeyler söylerse, saygısızlık etmek istemem ama, bence komik olur. Bu öneriyi ancak "Oflu Hoca" yapabilir, profesör olmaya gerek yok!

    Din, evlilik ve üreme dışı cinselliği zinhar yasaklar. Böyle olunca, sakat ya da değil, herkes için üreme dışındaki cinselliğin engellenmesi sözkonusudur. Bu da sakatların (Not: bundan sonra 'sakatlar' dediğimde zihinsel geriliği olanların da kastetmiş olacağım) "yollarda telef olmasına" neden olmaktadır.

    Elbette dini düşünceleri ağır basmayan toplumlarda da sakatların cinsel kimliklerini yaşamalarında sorunları vardır. Zira sadece din değildir toplumsal baskıları yaratan şey. Tarih boyunca birçok iktidar çeşitli gerekçelerle her konuda baskı kurmuştur. Ben, Seyyar hoca işe dini bakışla yaklaştığı için o bakışa eleştiri getiriyorum. Yoksa, Afrika kabilelerinde kadınların sünnet edilmelerini nasıl açıklayabiliriz ki.
    Ama din mekanizması hiç kuşkusuz ki cinsel yaşam üzerinde en ağır iktidar uygulayan kurumdur. Cinsellikle ilgili ne yapıp ne yapılamayacağından tutun, yapılabileceklerin hangi ritüelle yapılacağına, öncesinde ve sonrasında nelerin yapılması gerektiğine kadar her ama her anın kontrol altında tutulmasını öngörür din. Din, cinselliğin yaşanması için değil, "şehvani duyguların kontrol altına alınması" ve "cinsel disiplinin kolaylaştırılması" için işler. Böyle olunca, sakatların "yollara düşmesi" kaçınılmazdır.

    Evet, illa bir kıyas yap dersen, dindar olan ailelerin çocukları, dindar olmayan ailelerin çocuklarına göre çok daha fazla cinsellikten med ediliyorlardır. Bu eşyanın tabiatı icabı böyledir.

    Sakatların sevgili bulup bulmaması, cinsel ilişki yaşayıp yaşamaması kimi neden ilgilendiriyor?! Ben şimdi biriyle birlikte olduğumda, kime ne bundan?

    Tartışmaktaki amacım, sakatların cinsel yaşamlarının görmezden gelinmesi/engellenmesi ve bu sebeple psikolojik olarak büyük travmalar yaşamaları karşısında bir profesörün çıkıp, yukarıdaki sözleri söylemesindeki çarpıklığı dile getirmektir. Böylesi bir sorun karşısında durup, boy abdestin banyo yapmakla olan "derin" farkını ve abdest almanın önemini anlatıyorsa ve bundan başka söyleyecek sözü yoksa, ne bilim işte, bence en azından "sakatların cinselliği" konusunda yazmamalıydı diye düşünüyorum. İslam tarihinde abdestin ve gusletmenin faydaları ile ilgili bişeyler yazsın mesela... Ama bir sosyoloji profesörü ve üstüne üstük şu andaki Hükümetin sakatlar konusundaki önemli danışmanlarından ve sakatlar konusunda en tepede yer alan bir organın içinde yer alan biri iseniz, sakatların cinselliği ile iligli bir makalede bunlardan daha fazla söz söylemeniz gerek.

    Son olarak, gerek masturbasyon gerek -kadın ya da erkek- fahişelerle (bunu bir hakaret olarak kullanmadığımı anlıyorsunuzdur sanırım) gerekse her kimi istiyorsa onunla birlikte olma yollarının açık olması bence en önemli ve özgürlükçü yöntemdir. Yani kimse kimin-kiminle ne yaşadığı hakkında söz söyleme hakkını kendinde görememelidir! Ve aileler çocuklarının cinsel güdülerinin önünde durmak için değil, onların bu ihtiyaçlarını gidermek için birşeyler yapmalıdır.

  11. #11
    Üye
    melikece Avatarı

    Üyelik Tarihi
    11.01-2008
    Son Giriş
    23.02-2010
    Saat
    12:17
    Mesaj
    45
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ya vallahi inanılmaz zeki insanlarımız varr.yanii engellilerinn öğrenmesi gerekenn tüm dertler sorunlar hallaolduu konu cinselliğe geldiikii bu burada uluorta öğrenilmezzz belli fetvalar vardırr artıı zihinsel engelliii diyoruzzz burada olmazkii yaaa .bence tabii.herşeyin öğrenim yeri vardırr saban haklıı ilmihal ve aile bu konularıı dışarı taşırmadan halldiyoo bencee.sağlıklı günlere

  12. #12
    Üye
    shukufe Avatarı

    Üyelik Tarihi
    20.01-2007
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    ankara
    Mesaj
    5.454
    Alınan Beğeniler
    114
    Verilen Beğeniler
    168

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    hıh engellının her derdı tamam bı bu eksıktı musluman gecınıp fetva verıyor mubarek zat

  13. #13
    Üye
    Fuzulim Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.07-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    328
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Zihinsel engelli birisinin cinsel ilişki gibi bir hazzı duyması acaba onun ve yakınları açısından ne gibi sonuçlar doğurur, faydamı sağlar, zararmı? buna cevap verebilmek için bu konuda uzman olmak gerekir diye düşünsemde olaya bir açıdan da olsun açıklık getirebilmek için zihinsel engelli bir bayandan örnek vermek istiyorum.
    Bazı şerefsizler tarafından ifal edilirek bu işle tanıştığı söylenen, sokaklarda dolaşan zihinsel engelli bir bayan görmüştüm. Bu bayan cadde de yürüyen insanlara doğru koşup cinsel organını işaret ederek insanlara ilişki teklifinde bulunuyordu. kendini kontrol edemeyen, edep haya nedir bilemeyen bu insan bu duyguyu yaşamış olması nedeniyle kendini kontrol edemediği için olur olmaz yerlerde çok tuhaf ve absürt hareketler yapıyordu.

    Bütün zihinsel engellileri aynı katagoride değerlendirmek doğru olmaz elbette ama bence bu örnekteki zihinsel engelli birinin cinsel hazzı yaşaması kendisine bir fayda sağlamadığı gibi insanlık adına da hiç bir olumlu puan eklememiştir.
    Eee peki böylesine imkansız bir konuda çözüm ne olmalıdır?
    İşte Seyyar hoca da bu konuda düşünerek zaten kapalı durumda olan trafiği açmasa da kendince bazı çözümler üretmiş.
    Seyyar hoca gibi dolandırmadan söyleyeceğim ben.
    Evet çözüm bence yasaklar, alıkoymalar olmalıdır. Bunu içinse zihinsel engelliyi yatıştıracak ilaçlar, terapiler yada bilmiyorum ama bilimsel olarak gerçekten işe yarıyorsa gusül abdesti gibi uygulamalar olabilir.
    Ya da zihinsel engel aşırı değilse çözüm evlilik olmalıdır. Ama bu evliliğin yürüyebilmesi için, evliliğin sürekli olması için en azından bir tarafın zihinsel engelli olmaması gerekir.
    Çözüm noktasında düşününce başka çözüm yok gibi. Seyyar hoca haklıymış meğer.

    Başka ne gibi çözümler olabilir. Daha güzel bir fikri olan varmı?

  14. #14
    Üye
    kuyucak Avatarı

    Gerçek Adı
    Hasan
    Üyelik Tarihi
    15.03-2007
    Son Giriş
    17.11-2010
    Saat
    23:39
    Yaşadığı Yer
    antalya
    Mesaj
    1.130
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    7

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bir çok kez dile getirmeye çalıştım; Engellilerin temel sorunu cinselliktir diye..
    Çözülemeyen tek sorun gördüğüm bu olay karşısında her zaman çaresiz hissetmişimdir kendimi.. Engellinin diğer sorunları bir şekilde çözüldüğü anda, en büyük sorun olarak anında bu sorun fırlıyor öne.. Ulaşım, iş, mesken, maddi sorunlar çözüldüğü anda bu sorun öyle bir fırlıyor ki öne.. Çözülmezse de adamı/kadını çökertiyor..
    Bir çok engelli de evi, işi, arabayı ve parayı bu sorunu çözmek için daha çok istiyor zaten.. Bu durum engelsiz bireylerde de aynı belki.. Fakat diğer sorunlar çözülünce en azından onlar bir şekilde bu işi halledebiliyor.. Fakat engelli bireyler bu işi o şekilde de çözmenin ne kadar güç olduğunu o zaman daha iyi anlıyorlar..
    İstanbul'da işi gücü, arabası olan beş-on arkadaşın, birbirinden destek alarak genelev turu düzenledikleri ve diğer engellilerin onlara gıpta ile baktığı hikayeleri çok dinledim ben.. Bu kahredici bir sorundur ve benim bir önerim yok bu konuda..

    Ne yaparsak yapalım, toplumun bakış açısının değişmesini beklemekten başka çaresi yok engelli bireylerin.. İşte böyle bir nokta da;

    Atla eşeğin birlikteliğinden katır doğduğu gibi ve katırın doğada üreme olarak son olmasını anımsatan br öneri geliyor.. '' Delilere topalları verelim'' şeklinde karikatürize edilebilecek bu can acıtıcı tekliften sonra ne diyelim bilmem ki?
    Bu doğal son mu olur o da tartışılır ya ortaya çıkacak ''deli/topal'' ürünleri için..

    Neyse, bunlar laf latife de.. Bir şey çok açık.. Olaya dini ritüellerden bakan hele hele engelli sorunlarına ÇAĞDAŞ çözüm bulmakla yükümlü kişilerin bile nerelere varabildiğinin en somut göstergesidir bu olay.. ÇAĞDAŞ olmanın ilk ve tek şartı, sorunlara evrensel bakabilmektir.. Ben şu dinsel açıdan bakıyorum dediğiniz anda, hocanın kötüsü nasıl insanı dinden çıkarırsa.. Aynı şey işte..

    Not: Fuzulim senin verdiğin trajik örnek polisiye bir iş..

  15. #15
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:10
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.943
    Alınan Beğeniler
    958
    Verilen Beğeniler
    1.251

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Fuzulim, o halde koş ve o kadını kurtar! Hemen fısılda kulağına: "Abdest al, geçer!"

    Burada tekil örnekleri konuşmak çözüm getirmez. Kaldı ki o kadıncağızın neden öyle davranmak zorunda kaldığını da bilmeyiz. Aç olduğu için olabilir mi?! Ya da barınacak yer ve yemek verme bahanesiyle kadıncığazı kandıran "millici abiler"in bir yan etkisi olmasın o davranışlar!? Belki de hepimizden akıllıdır, ve, "siz misiniz bana deli diyen, ben de sizin o rezil ikiyüzlülüğünüzle (yalnızken elime veriyorsunuz ya!) ve ar/utanma/namus veya yardımsever diye yalandan yere ortalıkta gezinmenizle böyle alay ederim" diyordur!?

    Kaldı ki Seyyar hoca -altını çizmiş olmak için aşağıda yeniden aktardığım- sözleriyle sadece zihinsel geriliği olanları değil, yaşamını evde sürdürmek zorunda olan ağır sakatları (kas hastalarını, FA'lıları, spatikleri vs) ve gündelik yaşamda partner bulmakta zorlanan kadınları/erkekleri de imkansız-cinselliğe mahkum ediyor! Yani, "yaptılar da Seyyar hoca mo engel oldu" deyip sıyrılacak bir durum da sözkonusu değil...

    • Evlilik dışı veya birden fazla değişik kişilerle kurulan cinsel ilişkiler, cinsel hayatın manevi ve estetik boyutunu zedelediği gibi, kişiler arası sevgi ve şefkat ilişkisinin gelişmesini de önlemektedir. Dolayısı ile aile yuvası atmosferinden uzak olan bu gibi ilişkiler, kişilerin fıtri, psiko-sosyal gelişmelerini de engellemektedir. Hangi gerekçe ile savunulursa savunulsun, evlilik öncesi veya sonrası için teşvik edilen özgürleştirilmiş cinsel hayat, hem toplumsal ahengi bozmakta, hem de fuhşun yayılmasına yol açmaktadır"
    Yani, insanın en doğal güdüsü olan cinsellik eylendiğinde kişilerin "sosyal gelişimleri engelleniyor", ama yaşamı boyunca cinsellik tatmayınca sosyal açıdan hiç bir sorun olmuyor. Öyle mi?
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...




Sayfa 1 / 4 1234 SonSon