Sayfa 2 / 5 İlkİlk 12345 SonSon
Toplam 73 mesajın 16-30 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #16
    Üye
    KEREMEN Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.07-2007
    Son Giriş
    Saat
    Mesaj
    47
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    DENİZCE +1

  2. #17
    Üye
    GuLeNKIZ Avatarı

    Üyelik Tarihi
    28.09-2004
    Son Giriş
    17.03-2013
    Saat
    17:13
    Yaşadığı Yer
    uzaklar
    Mesaj
    703
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    böyle düşünerek engellileri ayrı bi sınıfa koyuyorsunuz engellerimizle barışık olup bize engelli diyerek başka gözle bakmalarını engellemek gerekir bu şekilde davranarak onların ekmeğine yağ sürüyorsunuz. Kategori belli olduktan sonra yeri geldiğinde bi gün işte bize ayrımcılık yapılıyor gibi deyimleri nasıl kullanacaksınız zaten siz kendi yerinizii seçmişsiniz. aşın bunları aşın. yüreği ve düşünceleri sağlam her insan insandır ister engelli olsun ister sağlam.

  3. #18
    Üye
    Fuzulim Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.07-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    328
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    İyiki sunburn gibileri var. İyiki bizleri unutmamış insanlar var. Keşke daha çok olsalardı. Hem bu sitede sadece sakatlar olsaydı bence çekilmez olurdu. Bence engellileri ilgilendiren her tür meselede sağlıklı insanlarında fikri ve sağlıklı insanları ilgilendiren meselelerde engelli insalarında fikri alınmalıdır. Hayat müşterektir.

    Ama şuda varki bir çok engelli insanın ilknur gibi düşündüğü dönemleri mutlaka olmuştur. Çünkü gerçekten öyle zamanlar oluyorki sağlam insanların vurdum duymazlıkları insanı çileden çıkarabiliyor. Benimde hayatıda sağlam insanlara kızdığım pek çok anım olmuştur. Ama benim onlara kızmam sağlam oldukları için değil, engellilerin hayatını zorlaştırıcı aptalca işler yaptıkları içindi. Yoksa durduk yerde sunburn gibi keyif veren bir kişiye bu şekilde tepki sunulması çok yersiz bir durum.

    Ben şahsen bu siteyi beğeniyorum. Engellilere ait bir çok site var ama hiç birisi bu site kadar entellektüel mozaik bir yapıya sahip değil. Bu sitede çok farklı düşüncelere sahip, sosyal yönden de çok farklı konumlarda olan insanlar bulunuyor. Farklı insanlar tanıdıkça aslında insanlardan çokta farklı olmadığımı, çokta farklı yaşamadığımı öğreniyorum. Bunu anlamak yaşam sahnesinde bana cesaret veriyor. Ve yaşamdan korkmamak gerektiğini anlıyor, komplekslerimi yenebiliyorum.

  4. #19
    Üye
    enderture Avatarı

    Üyelik Tarihi
    16.01-2004
    Son Giriş
    21.03-2012
    Saat
    14:25
    Yaşadığı Yer
    K.Çekmece- İstanbul, Turkey
    Mesaj
    66
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sağlam kişilerin burada ne işleri var? demenin mantığını anlammakta bende zorluk çekenlerdenim. Arkadaşlar sağlam arkadaşlarla ne kadar iletişim içinde olursan sorunlarımızı ne kadar sağlam arkadaşlarla paylaşırsak, çözüm üretmemizde o kadar çabuk olur. Bu günkü meclisi düşünün kaç engelli vekillimiz var, 1 mi 2 mi? Çözümü dışlamak istediğimiz sağlam insanlardan bekliyoruz. O yüzden bu sitede ne kadar çok sağlam arkadaşımız olursa çözüm de o kadar çabuk olur. Aksi taktirde çok ilğinç bir halk söyleyişimiz vardır, "KÖRLER SAĞIRLAR BİRBİRİNİ AĞIRLAR." durumuna düşeriz. Umarım bu yazdıklarımdan da alınacak aramızda kimse yoktur.
    Saygı ve sevgilerimle.

  5. #20
    Üye
    denizce Avatarı

    Gerçek Adı
    Deniz
    Üyelik Tarihi
    20.06-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    İstanbul/Çamlıca
    Mesaj
    505
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    "Yaşıyorum, öldürüyorum, yok etmenin insanı kendinden geçiren gücünü yaşıyorum; bununla karşılaştırıldığında yaratmanın gücü çocuk oyuncağından başka birşey değildir."

    Bu sakatların yaşamın kendilerinden insanca güçlerini olumlu bir biçimde ortaya dökme yetisini esirgediği kimselerin kullandığı şiddettir.

  6. #21
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:56
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.873
    Alınan Beğeniler
    935
    Verilen Beğeniler
    1.229

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Hayır hayır, abarttığımı sanmnıyorum. Neden abartı değil, çünkü:
    • Yolda yürürken, okulda, iş yerinde, otobüste... hiç tanımadığın, sakat olmayan biri yanına yanaşsa ve "lanet olsun sana, Allah vermiş belanı zaten sakat kalmışsın, defol git burdan, tiksiniyorum sen ve senin gibi sakatlardan, toplumun estetiğini bozuyorsunuz, gidin şehrin dışında bizlerden uzak yerlerde yaşayın, lanetinizi bizlere de bulaştırmayın..." dese, ne hissedersin?

    Ve zaten yazdıklarım İlknur'u vesile ederek konuyu tartışmak amaçlı. Kişisel bir mesaj değil yani önceki mesajım...

    Hem sadece İlknur'un duygusal bir anında yazdığı tek bir mesaj değil bunları bana yazdıran. Eski üyelerimiz bilir, "sakat değilsen ne işin var burada" söylemi forumlarda da sohbet odasında da çok kez dillendirildi. Yani bu duygular/ifadeler çok da bireysel değil, sanırım sakatlığı olanlar arasında azımsanmayacak oranda yaygın.

    Açıkçası bu düşüncelerin burada dillendirilmesinden rahatsız değilim. Sonuçta sakatlığa dair bir durum bu da. Ve istiyorum ki böyle (yani sakat olmayanlar bizi anlamaz, ne işleri var burada, gitsinler.. diye) düşünen kişiler bu görüşlerini/duygularını buraya yazsın...

    Neden sakat olmayanlar bu sitede olmamalı?
    Neden sakat olmayanlardan nefret ediyorsunuz?
    Bir insan sadece sakat (ya da değil) diye kendinizi ona yakın hisseder misiniz?
    Sakatlık sizin için "bir şey" midir, yoksa herşey" midir?
    Siz sakat olmayanları aranızda istemediğinizde, sakat olmayanların da (çoğunlukta olduğu) yaşam alanlarında sakatları istememesi ikilemi konusunda ne düşünüyorsunuz?
    Bir insanın yaşadığı sıkıntıları anlamak, anlamaya çalışmak, onun sorunlarının çözümü için mücadele etmek için illa onun gibi mi olmalıyız?

  7. #22
    Üye
    UTOPYA Avatarı

    Gerçek Adı
    Zeki
    Üyelik Tarihi
    07.06-2005
    Son Giriş
    04.11-2017
    Saat
    21:28
    Yaşadığı Yer
    ANTALYA
    Mesaj
    2.266
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bülent'e katılıyorum. Öncelikle kendisininde belirttiği gibi Bülent'in yazdıkları bir kişiye karşı değil. Yani İlknur arkadaşımızı hedef alarak yazılmış sözler değil onlar. Çünkü sakat olmayanların bu sitede olmasını garipseyen hatta karşı çıkan bir sürü engelli arkadaşımız var. Banada söyleyen oldu bu sözleri ama önemsemeim, önemsemem de. İnsanları anlamaya çalışmak bir suç değildir. EMPATİ çok önemlidir. Ve bende insanları anlamak için Empatiyi sonuna kadar kullananlardanım. Kendimi sizin yerinize koyuyorum. Tamam tam olarak sizin yaşadıklarını yaşayamam haklısınız. Ama sizleri anlamak için elimden geleni yapıyorum. Ve bir çok üyeninde böyle yaptığına eminim.

    Birde başlığa dikkat edin. Ayrımcılıkla mücadele... Ama engelli olmayan insanların aramızda ne işi var demek de bir ayrımcılıktır. Hatta ayrımcılığın başlangıcıdır. Hepimiz insanız. Malesef üzülerek aynı haklara sahibiz, eşitiz diyemiycem... Bunu gerçekleştirmek için çabalıyoruz zaten... Umarım başarırız...

  8. #23
    Üye
    kuyucak Avatarı

    Gerçek Adı
    Hasan
    Üyelik Tarihi
    15.03-2007
    Son Giriş
    17.11-2010
    Saat
    23:39
    Yaşadığı Yer
    antalya
    Mesaj
    1.130
    Alınan Beğeniler
    3
    Verilen Beğeniler
    0
    Blog Mesajları
    7

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    İlknur'u da linç etmeyelim.

    Dün akşam Sunburn'a yaptığım bir itirazda dile getirmiştim,(Dileyenler Müzik başlığında okuyabilir) bu olayı gereğinden fazla kullanma diye...Tehlikeyi sezmiştim diyelim...

    Bana göre o laflar ''kavgada'' söylenmiş laflardır...Kavgada da en büyük taş aranır ya hep,sonucu düşünülmeden,buda öyle bir şey işte...

    Tamam bu konuyu tartışalım;ama ilknur üzerinden değil...
    Sevgiler.

  9. #24
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:56
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.873
    Alınan Beğeniler
    935
    Verilen Beğeniler
    1.229

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Evet, kişisel olarak İlknur-sunburn burada önemsiz. Sadece fikirleri konuşalım..
    Ve lütfen kimse yazmaktan çekinmesin. Sakat olmayanları sevmiyorsanız, kızgınsanız, istemiyorsanız... mutlaka bi gerekçeniz vardır. Bu gerekçeleri herkesle paylaşın ki biz de işin o yönünü bilelim, sizler de işin diğer yönünü görün..
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  10. #25
    Üye
    UTOPYA Avatarı

    Gerçek Adı
    Zeki
    Üyelik Tarihi
    07.06-2005
    Son Giriş
    04.11-2017
    Saat
    21:28
    Yaşadığı Yer
    ANTALYA
    Mesaj
    2.266
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Evet... Bu konuda herkes kendi düşüncesini mutlaka yazmalı. Böylece fikirlerin ne olduğunu da apaçık ortada görürüz. Bunun üzerinden tartışırız...

  11. #26
    Üye
    monty Avatarı

    Üyelik Tarihi
    05.08-2007
    Son Giriş
    17.05-2008
    Saat
    12:29
    Yaşadığı Yer
    ÇORUM ANKARA
    Mesaj
    11
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ayrımı biz mi yapıyoruz acaba

  12. #27
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    08:56
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.873
    Alınan Beğeniler
    935
    Verilen Beğeniler
    1.229

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    'Abartı yok' dediğim paragrafta abartı yok

    • ilknur, sen ne cüretle hiç tanımadığın, yazışmadığın, hakkında (sakat olmadığını bilmek dışında) hiç bir bilgiye sahip olmadığın biri hakkında böyle bir mesajı o kişiye özel mesajla gönderebiliyorsun? Yani bu hakkı nasıl kendinde buluyorsun kardeşim?

    Cüret: "Düşüncesizce, saygıyı aşan davranış, cesaret."

    Ve örnek verdim, sana biri ..... yapsa ne düşünürdün(üz)?
    Sahi sen ne düşünürdün Selda?
    Yolda yürürken, okulda, iş yerinde, otobüste... hiç tanımadığın, sakat olmayan biri yanına yanaşsa ve "lanet olsun sana, Allah vermiş belanı zaten sakat kalmışsın, defol git burdan, tiksiniyorum sen ve senin gibi sakatlardan, toplumun estetiğini bozuyorsunuz, gidin şehrin dışında bizlerden uzak yerlerde yaşayın, lanetinizi bizlere de bulaştırmayın..." dese, ne hissederdin?
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  13. #28
    Üye
    denizce Avatarı

    Gerçek Adı
    Deniz
    Üyelik Tarihi
    20.06-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    İstanbul/Çamlıca
    Mesaj
    505
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Engelli olmayanları sevmiyormusunuz gibi bi soru olamaz ben kabul etmiyorum. Bu konu niye o kadar saptırıldı onada anlam vermiş değilim. Bizim kapımız her zaman herkese açıktır. Biz bu ayrımı heran yaşarken engelli olmayan bi arkadaşa söylenen birşey hemen ayrım olarak nitelendirildi. Bi arkadaşımız empatiden bahsetti yine konu ilknura geldi ama bahsetmeden geçemeyeceğim ilknura verilen tepkide o arkadaş empati kurdumu ben hiç sanmıyorum eğer kursaydı bu kadar tepki vermezdi. Yineliyorum bizim kapımız herkese açıktır her ne kadar engelli olmayanları bize kapısı her zaman açık olmasada.

  14. #29
    Üye
    natlus Avatarı

    Üyelik Tarihi
    04.05-2007
    Son Giriş
    28.07-2008
    Saat
    09:42
    Yaşadığı Yer
    İSTANBUL
    Mesaj
    32
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    İlknur kızgınlıkla yazmış ve pişman olmuş olabilir ama bende Bülent bey e katılıyorum. konu kişisel algılanmamalı herkes düşüncesini yazabilmeli.

    Ben engellimiyim bilmiyorum, evet raporum var ancak raporun olması engelli konumunda olmaya yetmez. Hareket kısıtlılığı bile engel olmayabilir. engelli olmak birkaşkasının yardımı olmadan yapamayacağın işleri kapsar diye düşünüyorum. yani görme/işitme kısıtlılığını bir şekilde yenebiliyorsan, ilaçlarla sağlıklı olabiliyorsan engellimisin?

    bu siteye üye olmadan önce formları gezdim okudum.

    bu site bana gazeteyi anımsatıyor. sürekli canlı yayın yapan, yenilikçi ve gerçek. hergün yeni birşey okuyup öğreniyorum. bazen merak edip araştırıyorum. dün sivil anayasa taslağını aradım siteye koyabilmek için ama bulamadım (bülent bey bulabilirseniz ekleyelim yazmıştı) neden? birilerine bir faydamız olsun diye.

    Hastalıkları tanıyorum, yaşanılan sorunları, çözüm önerilerini okuyorum.. Herkes engelli adayıdır. kendini karşıdakinin yerine koyup anlayabilmek için yaşadıklarını bilmen gerekir. Ya olmasaydı oyununu biliyormusunuz? ben kızlarımla arada bir oynarım. biz engelli görünce acımaz takdir ederiz. eşit şartlarda yaşıyoruz ama onlar daha fazla çaba sarfediyor diye.
    tek gözünü kapatıp masadaki bardağa uzan.. tek kolunu bağla yemek yemeye çalış.. vs vs..

    Burada ne işiniz var sorusuna cevabım... "SENİN NE İŞİN VARSA BENİMDE O İŞİM VAR YAŞAMI ÖĞRENİYORUM" olurdu.

  15. #30
    Üye
    Gothica Avatarı

    Gerçek Adı
    Saliha C.
    Üyelik Tarihi
    26.06-2005
    Son Giriş
    10.12-2017
    Saat
    15:24
    Yaşadığı Yer
    Kırgız Yurdu Ulupamir
    Mesaj
    6.857
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    2
    Blog Mesajları
    3

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    sevgili sunburn'ün karşılaştığı şey çok üzücü bence. 2 yıldır burada engelsiz biri olarak aranızdayım. Ve bu süre içinde bir çok kez aynı mesajlarla, yorumlarla karşılaştım. " engelli değilsin neden burdasın? bizimle dalgamı geçip eğlenmek istiyosun? " hatta abartıp , sağlamken "engelli biriyle berabersin, demekki sende de zihinsel bi engel var" deme cüretinde bulunanlar bile oldu kimi düşüncesini devam ettirirken, kimine de uygun bi dille neden burda olduğumu, burda kurduğum sıkı arkadaşlıkları izah ettiğimde beni anladılar.

    şimdi ; neden burdasın? sorusuna gelince;

    yine engeli bir arkadaşımın tavsiyesiyle bu siteye üye oldum ben. Burdaki ortamı seviyorum. harika arkadaşlıklar kurdum. mükemmel diyebileceğim dostlarım oldu. Ve hepsini çok seviyorum.

    İnsana insan olarak bakmaktan, değer vermekten yanayım. engelli-engelsiz ayrımı yapmak hiç doğru değil. Engelli de engelsiz kadar kötü olabilir yeri geldiğinde. sonuçta hepimizin taşıdığı beyin aynı DAvranışlara da yön veren elimiz, ayağımız değil beynimiz, vicdanımız.

    Ben burda olmaktan mutluyum, hepinizi de çok seviyorum. burdayım, elimden geldiğince de burda olacağım :wink:




Sayfa 2 / 5 İlkİlk 12345 SonSon