Sayfa 1 / 29 1234511 ... SonSon
Toplam 422 mesajın 1-15 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #1
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    13:43
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.899
    Alınan Beğeniler
    943
    Verilen Beğeniler
    1.237

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı olmamalı mı, neden?

    Not: Lütfen karar vermeden önce aşağıdaki tartışmaları okuyun.

    Benim görüşüm:
    Hayır, özel plaka olmamalıdır. Ben otomobilime özel plaka istemem.
    Çünkü trafik kuralları herkes için tektir ve sakatlara farklı plaka vermek ayrımcılıktır. Bize o otomobilleri kullanma hakkı verildi, çünkü o otomobilleri (herkes gibi) trafik kurallarına uyarak kullanabiliyoruz. "Bu arabayı sakat biri kullanıyor" diye insanların gözüne gözüne sokmaya ne gerek var!?

    Ayrıca gasp vb. suçlar o kadar arttı ki, sakatların otomobillleri özel plakayla tam bir hedef durumuna düşüyor. Gaspçıların kolay hedef olarak otomobilimize/bize saldırmaları işten bile değil!

    Park etme konusunda varolan ayrıcalığımız, otomobilin ön camına iliştirilebilecek resmi bir kimlikle/bandrolle pekiala sürdürülebilir.

    Sakat olduğunun belli olmasını ısrarla isteyen kişiler varsa, bu kişile, otomobillerinin her yerini sakatlıklarını belli edecek stikırlarla doldurabilir!..

  2. #2
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    13:43
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.899
    Alınan Beğeniler
    943
    Verilen Beğeniler
    1.237

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Rekursion'Un aynen katıldığım iki mesajını bu başlığa taşımak istedim:


    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Rekursion
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: ahmetyildiz
    ... Bu durum benim garibime gitti Vergi indirimi olunca eşitlik yok Engelli plakasi olunca Eşitlik. ....
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: lider334
    hele bir arkadaşımızın örneği çok hoşuma gitti:''vergi muafiyeti olunca eşitlik yok, plakaya gelince eşitlik.''
    arkadaşın dediği gibi vergi muhafiyetleri kaldırılsa denecek olanları düşünebiliyorum:bu devlet ne yapıyo? engellilere bu kadar mı değer veriliyo falan filan.tamam plakaların önündeki tekerlekli sandalyeleri kaldıralım yanında vergi muhafiyetlerini de kaldıralım.bu bir bakış açısı.
    katilmiom... dünyalar kadar fark var bu iki konu arasinda... daha doorusu bu iki sheyi gerektiren nedenler arasinda...

    vergi indiriminde eshitlik olmiicak tabe:
    cünkü benim saalamlardan fazla ihtiacim var arabaya... cünkü ben fiziksel mobilite konusunda saalamlarla eshit deilim... cünkü ben istediim an istediim yere yürüyerek gidemiom... cünkü ben onlar gibi istediim an otobüse, trene, bilmem neye binemiom... cünkü ben o tür tashitlari kullanabilmek icin bashka insanlara muhtac oluom... cünkü ben sadece zevk icin araba kullanmiom... cünkü ben baimsis olmak istiom... sanirim bu sebepler yeterlidir... ama istiosanis daha da sayabilirim...

    plaka da eshitlik olmasi lazim:
    cünkü ben arabama binip trafie ciktiim an dier shoförlerle eshit olmam lazim ve eshitim de... cünkü ben en az onlar kadar araba kullanabiliom... cünkü benim yollarda, otobanlarda shoför olarak onlardan hic bi farkim yok, otoyolda engelli diilim ben (sakat olmam da otoyolda hic kimsei ilgilendirmess; bunun kompleksle, sakatliini kabullenmekle falan da hic bi alakasi yok)... cünkü bana shoför ehlieti verildiise eger "bu insan herkes gibi trafik kurallarina uyarak araba kullanabilir" anlamina gelio... cünkü ben trafie uygun araba kullanabilmem icin dier shoförlerin özel dikkatine, anlaishina, yardimina ve özel hassasiet göstermelerine muhtacsam eger trafikde hic bi ishim yok benim... cünkü ben bashkalarinin anlaishina güvenerek yola cikamam, ne kendimin ne de bi bashkasinin hayatini tehlikeye sokamam... cünkü trafik ishleri shoförlerin bu tür duygularina ve davranishlarina terkedilemes... cünkü trafik coook hassas bi konu... cünkü her ne sebebten olursa olsun gerektii gibi trafik kurallarina uyarak araba kullanamian trafie cikarilmamali... cikarilmishsa eger eshittir, plakada bi farkliligin belirtilmesine de gerek kalmamishtir...

    bilmem anlatabildim mi...

    hah, ne zaman ki arabami park etmeye kalkishirsam o zaman engelli oluom ishte... cünkü ben her gördüüm parkyerine park edemem... cünkü ben uzaklara park edemem... cünkü ben uzun mesafe yol yürüyemem... ishte o zaman sakat oldugum dier shoförleri ilgilendirir... ishte o zaman gerekiosa sakatim die bas bas baaririm... ishte o zaman gerekse kocaman bi tekerlekli sandalye resmini boynuma bile asarim... ishte o zaman onlardan o anlaishi, o dikkati, o hassasieti beklerim... bunu da sakatlara ayrilmish parkyerlerini ishgal etmemekle gercekleshtirmish olurlar zaten... o parkyerlerine park edebilmem icin de plaka uygulamasina gerek yok, daha güsel cözümler var...

    bisim buralarda aracin icine dishardan görülebilicek shekilde yerleshtirilen bi kartla halledios o ishi... 'park kimligi' gibi bishi... cok daha pratik bi uygulama... örnein engelli olmayan bi arkadashimin arabasiila bi yere gidicek olsak o karti yanima aliom ve sakat parkyerlerinden faydalanabiliom... herseferinde illede benim arabamla gidip millete shoförlük yapmak zorunda kalmiom... plaka uygulamasinda biras zor olur heralde benim arabamdan söküp onun arabasina takmak ... yani bu konuda da pek avantajli bulmuom plaka yöntemini...


    patrona_hal!l ve daimon 'arkadashlarima' katiliom, bu uygulamayi dooru bulmuom... hatta negativ ayrimcilik olarak görüom... iyi bari, yakinda erkekler acik mavi plakayla kadinlar pembe plakayla ciksin yola... erkek mi kadin mi olduuna karar veremienler mor renk kullansin... 60 yashini gecmish insanlarin plakasinda da yashlilik ishareti kullanilsin ki yollardaki arabalarin icindeki insanlara göre araba kullanalim, kishilere göre muamele edelim yollarda... ha, yeni ehliet almish 'acemi caylaklari' da unutmayalim... hepsi belirtilsin... eger benim sakat olma farkliliim illede belirtilicekse herkesin farkliliklari belirtilsin... onlarin farkliliklarinin belirtilmesi ne kadar gerekliise benim sakat olma farkliliimin belirtilmesi de en fazla o kadar gerekli... kaptirdim kendimi gene... iice sacmalamaya bashlamadan kesiim en iisi...

    burda öle bi uygulama yok... hic bi zaman ihtiac duymadim da öle bisheye, ihtiac duyan bashka bi engelliyi de duymadim... her ne kadar türkiede yashamiosamda bu uygulamanin türkiede kaldirilmasini ve yerine icinde ayrimcilik tashimian daha güsel bi uygulama getirilmesini istiom... cok shey mi istiom??? [/size]
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Rekursion
    [size=4] insanlar, ilk bashtan shunu diim:

    o plakayi sakatliimin yüzüme vurulmasi olarak algilamiom... sakatliim yüzüme vurulsa bile ben rahatsis olmuom, rahatsis olan arkadashlara da saygi duyuyom... herkes kendi bilmeli... fakat hic ihtiacim olmayan bi alanda beni düshünüomush gibi yapip devletin kendi rahatliini saalamak icin getirdii bu uygulamayi -tekrar diom- ayrimcilik olarak görüom... nasil ki kadin olmaktan utanmadiim gibi sakat olmaktan da utanmiom... ama artik kadinlar pembe plakayla yola ciksin, özel muamele görsün deseler tepkim ayni shekilde olur... o arabanin icinde kimin oturduu hic kimseyi ilgilendirmess!... önemli olan trafik kurallarina uyup uymamasidir. nokta.

    'nokta' dedim ama biras daha acma geregi duydum nedense birden:
    trafikte kadin, erkek, sakat, saalam, shishko, zayif, zenci, japon vs. yoktur... trafikte 18 yashini doldurmush, sürücü ehlietini almish, trafie uymasini ve aracini kullanmasini bilen sürücüler vardir... kim olursa olsun ve ne olursa olsun bu shartlari yerine getiremien trafie cikarilamass. cikarilmishsa eger eshittir. özel muameleye gerek kalmamishtir. dilemma cok güzel isimlendirmish bunu: "etkilenmek", bashkalari tarafindan etkilenmek... neyi yapip neyi yapamadiima birakin da bashkalari diil kendim karar veriim.

    özel muamele görmek isteenler veya farkliligi ile gurur duyup herkese göstermek isteenler diliosa arabasinin her yanina kocaman kocaman tekerlekli sandalye amblemi yapishtirsin - ben sakatim desin... veya arabasini pembeye boyasin - ben kadinim desin... ne yapiosa yapsin... herkes kendi bilmeli... ama hic kimse gereksis olan özel muamele görmeye ve göstermeye mecbur birakilamas.

    shimdi "nie mecburmush canim? istemiosa normal plaka kullansin" diiceksinis... normal plaka kullansin ama, o zaman da gercekten ihtiac duydugu özel parkyerlerine park edemiicek... anlatabiliomuyum sevgili lider334 arkadashim?? mesele ihtiac meselesi... utanip sakatliimi torpido gözüne saklama ve dötüm sıkıshtıgı an da torpido gözünden sakatliimi cikarip dikiz aynasina takma meselesi diil... shartlarin herkes icin eshit olup olmamasi meselesi...

    özetliim:
    birine ihtiacim yok, öbürüne var...
    trafikte herkesle eshitim, parkyerlerinde deilim...
    trafikte engelsizim, park yerlerine gelince engelliyim...
    trafikte özel muamele görmeye ihtiacim yok, sakat parkyerlerine ihtiacim var...
    özel muamele görmeye kimse beni zorlayamas, sakat park yerlerini kullanabilmem icin herkes kendi payina düshen görevi yapmali... özel muamele umrumda diil (hatta istemiom), sakat parkyerleri benim hakkim, tipki vergi muafietinin hakkim olduu gibi

    biri benim en doal hakkim ve devlet bu hakkimi vermeye mecbur,
    öbürü ise devletin bana güya tanimak istedii (gereksis, sacma sapan) bi 'hak' ama o haktan yararlanmaya beni mecbur edemes ...
    plaka uygulamasi ile bu iki nokta tamamen celishkide...
    ishte bu yüsden 'park kimligi' yöntemi plakadan daha iidir diom...
    yoksa utanipta sakatliimi göstermek istemediimden falan diil...

    hadi farz edelim ki utaniom, mümkün olduu kadar bashkalarina göstermek istemiom sakat olduumu... kime ne bundan?? utanamiicakmiyim?? utanma hakkina sahip olamiicakmiim?! utansam da utanmasam da, kimse bana "bu park yerini kullanmak istiosan bütün gün ülke haritasinda herkese sakat olduunu göstererek gezmelisin" di-ye-meeeees... ama dio... ve ben buna bozuluom... gerci bana dien yok, sizlere diolar ama yine de bozuluom...

    ahmet haklisin, toplumun zihnindeki "engellilik" kavraminin ic acici olduuna ben de pek inanamiom... dediin gibi bi cok insan engellileri acinicak durumda, sadakaya ve yardima muhtac birer yaratiktan bashka bishi olarak göremio belkide... peki devlet tarafindan plakalara yapishtirilan bu amblem insanlarin kafasindaki o düshünceyi daha da güclendirmiicek mi?? trafikte aslinda hic bi yardima muhtac olmayan (park konusu haric) engelliler o amblemle saalamlar tarafindan yardim dilenen durumuna düshmiicek mi??

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: ayhan
    ...bazı arkadaşlarımızı biliyorum buraya ilgili değil çevremdekilerden bahsediyorum.engelli araçları otopark ücreti vermesin diyor bende soruyorum neden diye ben engelliyim diyor tamam engelli olabilirsin ama hayatını çalışarak kazanıyorsun ve artık toplum içerisinde toplumun diğer fertleri ile bazı konularda eşit hale gelmişsin dimi....
    hayir, bu konuda da toplumun dier fertleri ile eshit diilim... onlar cimrilik yapmak istedikleri an 10 dakika yol yürümeyi göze alip bashka yere park edebilirler, ya da arabayi kapinin önünde birakip otobüs, tramvay vs kullanabilirler... ama benim öle bi shansim yok, o parayi ödemeye mecbur kalirim, cimrilik yapamam ... dolayisiila arkadashlarina katiliom, engelliler otopark ücreti vermemeli diom...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  3. #3
    Üye
    abalı Avatarı

    Gerçek Adı
    osman
    Üyelik Tarihi
    23.01-2005
    Son Giriş
    05.12-2015
    Saat
    13:21
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    163
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ÖZEL PLAKA OLMALI NEDENİNİ FORUMLARDA DİLİMİN DÖNDÜĞÜNCE ANLATTIM



    ABLI

  4. #4
    Üye
    msg Avatarı

    Üyelik Tarihi
    02.06-2005
    Son Giriş
    29.11-2017
    Saat
    15:10
    Yaşadığı Yer
    ANKARA
    Mesaj
    109
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bence kişinin tercihine bırakılmalı, yoksa zorunlu olmalı.

    Eğer özel plaka kalkacak ise özellikle park konusunda ise şöyle bir zorunluluk olmalı. Engelliler için ayrılmış yerlere park ederken araca engelli olduğumuzu belirleyici bir sticker konulması ise mecburi olmalı. Buna çok özen göstermeli. Hiçbir ibare olmayan araca böyle durumlarda park cezası kesilebilmeli.

    Nedeni ise kısaca şöyle açıklayabilrim; engelliler için ayrılmış bir park yerine normal plakalı bir araç park ettiğini gördünüze ve onun çıkmasını engelleyici şekilde park ettiniz.Bu duruma kızarken bir bakıyorsunuz bir engelli arkadaşımız geliyor ve aracın ona ait olduğunu anlıyorsunuz. Ki buna benze bir olayıda yaşadım.

    Özel plaka olmadığı için biz aracın bir engelliye ait olduğunu nereden bileceğiz, polis ve park görevlilerinin bile özel plakayı bilmedği durumlarla karşılaştığımız halde, özel plaka olmadığında engelli aracını nasıl anlayacak.

    Hep özel plaka olduğu durumlarla ilgili örnekler verdik. İşte özel plaka olamdığı durumlarda yaşanabilecek bir örnek.

    Her iki taraflı olarak çok iyi düşünmeliyiz.

  5. #5
    Üye
    Sehribanu Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.05-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    13:15
    Yaşadığı Yer
    İZMİR
    Mesaj
    7.464
    Alınan Beğeniler
    61
    Verilen Beğeniler
    9
    Blog Mesajları
    1

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Özel plakalı olmamalı kanısındayım.
    1.Devlet engelliye verdiği ehliyete güvenmiyor mu?Eğer ben ehliyet alma hakkını kazandıysam ,arabama engelli plakası koymak istemem. Herkesin benim engelli olduğumu bilmesi gerekli değil.Ben arabaya bindiğim zaman sorumluluğunu da almışım demektir.
    2.Engelli plakası ile kişiler tacize açık bir hale geliyor.trafikte kolaylık sağlanacağı yerde ,engelli kişi zor duruma bile sokuluyor.
    Bence plakanın özel olması çok gereksiz.

  6. #6
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    13:43
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.899
    Alınan Beğeniler
    943
    Verilen Beğeniler
    1.237

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Park etme konusunda varolan ayrıcalığımız, otomobilin ön camına iliştirilecek resmi bir bandrolle pekiala sürdürülebilir.
    Rekursion'un örneğinde olduğu gibi, ehliyetle birlikte resmi bir kart verilir ve bu kart sürekli sakat kişinin yanında olur. O kişi gerektiğinde bunu aracın ön camına iliştirir...
    Hem böylece park yeri otomobile değil, sakatlığı olan vatandaşa (hangi araçta olursa olsun) verilmiş olur.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  7. #7
    Üye
    ddm_76 Avatarı

    Üyelik Tarihi
    02.10-2006
    Son Giriş
    06.01-2011
    Saat
    12:24
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    127
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    bence ozel plaka olmalı ama cevredekı ınsanların bu konudakı anlayısıda onemlı..plakayı gorselerde ceken cekıcıler hatta kocaman engellı yerı tabelasını gordugu halde gıdıp oaraya park edenler oldugu surece ıster plakamız ozel olsun ızter olmasın ne fark ederkı....

  8. #8
    Üye
    Fuzulim Avatarı

    Üyelik Tarihi
    23.07-2005
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    Erzurum
    Mesaj
    328
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Sakat araçlarının trafikte geçiş üstünlükleri veya ayrıcalıkları varsa bunu kullanmak isteyen arkadaşlarımızın kendi istekleriyle sakat aracı olduğunu gösterir plaka kullanmaları yerinde olabilir diye düşünüyorum.
    Ama şahsen ben arabamda donanımlı araç kullandığı gösterir bir amblemin olmasını istemem. Çünkü bu amblemlerin faydasından çok zarar getireceğine inanıyorum.
    Bari hiç değilse arabamızı sürerken kendimizi normal hissedelim. Sakat olduğumuzu her platformda yüzümüze vurmasalar olmaz sanki

  9. #9
    Üye
    A_GEYiK Avatarı

    Üyelik Tarihi
    14.04-2006
    Son Giriş
    10.12-2017
    Saat
    16:32
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    1.506
    Alınan Beğeniler
    29
    Verilen Beğeniler
    30
    Blog Mesajları
    20

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Yahu öyleyse yaya olduğumuz zamanlarda da sırtımıza ve alnımıza bu özürlü işaretini yapıştıralım.

  10. #10
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: deryaaslanturk
    Ben özürlü plakasının kalkmasını istemiyorum.
    Bizlere sağladığı avantajlardan mahrum olmak demek bu.
    Verilen bir hakkımızın geri alınmasına neden olacaksınız arkadaşlar lütfen bu maddeyi kaldırın.
    sevgili deryaaslanturk, özürlü plakasi verilen bir hak midir yoksa uzun ugrushmalar sonunda kazanilan bir, iki hak icin "cezalandirilmak" midir, shüpheli dogrusu ... park etme meselesi dishinda sagladigi avantajlari sayarsan onlari saglayan bir alternatifin bulunmasi daha kolay olur ...

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: lider334
    (...) Ve bir kaza anında o plakadaki sembolün arabanın torpidosunda sakladığımız ve gerktiğinde ortaya çıkardığımız karttan veya işaretten daha fazla işimize yarayacağını düşünüyorum. (...)
    dogrusu bu bayaa aklima yatti, kaza aninda bir avantaj olabilir plakadaki amblem... etraftakiler shoförün engelli oldugunu anlayinca yardim etmek icin daha bir özen gösterebilirler belki... ama öte yandan düshündüm de:
    1) bi kazayi gördügümde en son bakicam yer plaka olur heralde (shimdiye kadar hic bakmadim), insan ilk önce arabanin icindekilerin ne durumda oldugunu merak eder ve bakar diye düshünüyorum... hem zaten öyle bir telashta hersheyden önce görülücek, göze baticak kadar büyük bir amblem degil bu...

    2) kaza sonrasi arabadan cikamama tehlikesi sadece araba kullanan engelliler icin degil, bütün arabalarda bulunan bütün engelliler icin olabilir... ama her bindigimiz arabada engelli plakasi yok ki... bunu ciddii bir sorun olarak gören engelliler (plakasinda amblem olmayan) hic bir arabaya binmemesi lazim, ne babasinin ne de bir arkadashinin...
    3) kazadan önce gayet saglam olan bir insan, kaza sonrasi ayni duruma düshebilir, arabadan cikamaz hale gelebilir (genelde de oluyor böyle sheyler, malesef)... plakasinda amblemi yok diye yardimimizi esirgicekmiyis?... plakalara göre yapilmaz yardimlar...
    4) kazadan sonra ancak ve ancak öyle bir amblem sayesinde yardim görecegine inanan engelliler arabasinin diledigi yerine, diledigi büyüklükte engelli amblemi yapishtirabilir... hatta istiosa kaputuna kocaman bir tekerlekli sandalye resmi de yaptirabilir, sanirsam yasak degildir bu ...
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: suayip57
    Araçlardan engelli plakalarının kaldırılması taraftarıyım, ama bunları kaldırdığımızda nasıl sorunlar yaşanır onu düşünmemiz gerekir.
    En basitiyle, engelli otoparklarına kimin parkettiğini nasıl anlayacağız. Cama bandrol gibi birşey koyalım diyebilirsiniz. Günümüzde öyle insanlar varki, kolay parketmek için böyle fırsatlarıda hiç kaçırmazlar.

    Bence çözümde üretmeliyiz.
    düshünüyorum, engelli otoparklarina parkedenlerin engelli olup olmadigini anlamak dishinda bir sorun aklima gelmio (eger senin aklina gelen varsa yaz lütfen)... cama yapishtirilan bi bandroldense bizim burda uygulanan "park kimligi" daha pratik bir alternatif gibi gelio bana... tanitmaya calishiym, shöyle bishi:
    parkausweis 01 - Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı, neden? [Tartışma] parkausweis 02 - Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı, neden? [Tartışma]

    önü ve arkasi böyle görünüyor... resimdeki gibi arabanin ön camindan görünebilir bir shekilde yerleshtirdigin zaman park yerlerini kullanabiliosun... gerci ben, belki unutabilirim diye, hic kaldirmiom ordan (bi seferinde kapimin önündeki -sadece bana ait olan- engelli parkyerinde karti yerleshtirmeyi unutmushum diye 40 euro ceza ödedim, hic affetmiolar walla )

    parkausw - Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı, neden? [Tartışma]

    bu resimdeki görünen kart eskisiydi, gecen sene agustos ayinda yenisini verdiler... farkli göründügünü farkedip merak edenlerin bilgisine
    engelli plakasindan daha cok avantaj saglio bence: örnegin yanimda tashiyabiliorum ve kimin arabasinda bulunursam bulunayim bu karti kullanabilior, ceshitli park etme kolayliklarindan faydalanabiliorum... ayrica (cocuklar dahil) arabasi, ehlieti olmayanlara da veriorlar (hangi engellilere verilecegiyle ilgili shartlar eyaletten eyalete ufak degishiklikler gösterebilio)... amac ulashimda zorlanan insanlara kolaylik saglamak, mümkün oldugu kadar gereksiz yere yormamak... plaka uygulamasiyla bu kolaylik sadece ve sadece araba sahibi engellilere verilior... eha bunlar da benim kartimin resmi (önü ve arkasi), ekstra sizin icin cektim, kiymetimi ii bilin! :P:P ehehe...

    ausweisvorn - Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı, neden? [Tartışma]
    ausweisrckseite - Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı, neden? [Tartışma]

    belki akliniza „bunu herkes kullanir, suistimal büyük olur“ gibi bir düshünce gelmishtir ama gördügünüz gibi arkasinda kart sahibinin adi, soyadi, imzasi ve fotografi bulunuyor… yani istesem de arkadashlarima veremem… yakalandiklarinda hem onlara hem bana yüklü bir ceza gelir ve karti, birdaha vermemek üzere, elimden alirlar… birakalim cezayi, kartin bana sagladigi kolayliklara gercekten ihtiyac duydugum icin böyle bi riski göze alamam… saglam arkadashlarim ve yakinlarim da istemez bunu zaten ... böylece gecinip gidios ishte (gerci adamin biri az ugrashmamishti ama beni yumushatamadi, vermedim kartimi :mrgreen: ehehehe)...

    bütün AB ülkelerinde ve bircok bashka avrupa ülkelesinde kullanabiliorum... ilginctir ki yukariya yapishtirdigim resimleri buldugum sitede türkiye.de de kullanilabildigi yazior ... bunu bilmiodum, bir daha geldigimde yanima aliym, bakiym kullandirticaklar mi sahiden ... madem AB ülkelerinden gelen engelli insanlar tr.de kullanabiliomush mush mush bunu, neden türk vatandashlar icin böyle bir uygulama getirilemesin?!...

    ilginizi cektiyse ve akliniza takilan sorular varsa elimden geldigi kadar cevaplamaya calishiym ...

    selamlar


    not: bu mesaji aslinda bashka yere yazmishtim ama burayada kopyaladim...

  11. #11
    Üye
    Laus_Deo Avatarı

    Üyelik Tarihi
    31.03-2005
    Son Giriş
    22.08-2009
    Saat
    22:38
    Yaşadığı Yer
    Erdek
    Mesaj
    616
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Özel Plaka ayrımcılık değil gerekliliktir.Öte yandan ha cama yapıştırmızssınız ha plakaya ne farkederki? Neden gerekliliktir ? Çünkü, kullanılan araç,vasıta engelli kişiler için özel olarak dizay edilmiştir.Kanunen engelli aracını engelli olmayan bir vatandaş kullanabilirmi? yada engelli olmayan birine bu aracı satabilirmi? Engelliler için düzenlemiş bir vasıtayı alırken bir veya bir kaç muhafiyetten yararlanılıyor.Neden? Çünkü özel bir durum söz konusu.Bence kesinlikle bir ayrımcılık yok bu konuda.Ben nasıl B ehliyetimle Otobüs yada tır süremiyor ve bunlar için ayrı bir ehliyet almam gerekiyorsa,engelli bireylerde kanunlarımızda hak tanınan ehliyet cinsinden alarak bu konuda özel tertibatlandırılmış bir aracı sürebilirler. Özel tertibatlı bir aracı trafikte belirginleştirmenin neresi yanlış yada ayrımcılık anlamış değilim doğrusu.Sayın Oturanboğaya katılamıyorum doğrusu.Gasp veya kapkaç türkiyede sadece engelli araçlarınamı yapılıyor yada böyle bir bilgi veya istatistik mi var? İşin içinde olan bir kimse olarak böyle bir kavrama katılmıyorum.

    Şimdi soruyorum? engelli bireyler, araç alımların da belli muhafiyetler çerçevesinde araç alımı yapıyorlar.O zaman Muhafiyetlerde ortadan kalksın.der iseniz aynı fikirleriniz olacakmı?

    Yoksa şöylemi? hem muhafiyetler olsun,hemde farklı olduğumuzu göstermeyelim?

    Yani sıkıntımız nedir acaba? Bence ayrımcılığı ilk başta kendimiz kendimize yapıyoruz.Hatta kendimizi kabul etmiyoruz.Ne olduğumuzun ne önemi var?Bence Fikrimiz ve Zikrimiz bir olmalı.

    Saygılar.

  12. #12
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    utanmakla ne alakasi var, arkadashlar?... sürekli "ben sakatligimdan utanmiorum ki plakadaki isharetten rahatsiz olayim" diorsunuz?... ben de dogru bulmuyorum bu plaka uygulamasini, utandigim icin mi dogru bulmuyorum sizce?... beni tanimiorsunuz ki öyle bir iddiada bulunabilesiniz?!...

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: SiyahPelerinliAdam
    Şahsi fikrim bu işaretin kalkıp kalkmamasının bir engellinin gunluk yasamını cok etkileyen bir faktor olmadığı yönünde... Önemli olan nokta plakadaki işaretten ziyade toplumun kültür düzeyi ve engelliye bakışı. Nihayetinde araçtan indiğimizde de yine plakadaki işarete göre tavır alan insanlarla yüzyüzeyiz...
    bahsettigin "kültür düzeyi ve engelliye bakishin" bir eseridir ishte bu plaka da... nasil ki "toplumun kültür düzeyini ve engelliye bakishini", sakatligima göre tavir alan insanlari umursamadan, "inadina", evime kapanmayip sokaga cikarim diorum... "inadina" hayatin (istedigim ve ulashabildigim) her alaninda yer alirim diyorum... ishte aynen öyle; plakama o amblemi yapishtiran "engelliye bakish"in inadina da amblemi plakamdan kaldirmak, hayatima damgalanmadan, insanlarin gözüne gereksiz yere batmadan devam etmek isterim diorum... (her ne kadar "engelli araci" diye isharetlenMemish bi arabanin icinden inerek, bastonlarimla topallaya topallaya bagaja dogru yürüyerek, tekerlekli sandalyemi cikarip, icine oturup ordan uzaklasharak insanlari "shok" etme pahasina olsa da :P:P:P)...

    biz sadece sakatiz, o kadar!
    sakatlik ne utanip saklanilicak,
    ne de gurur duyup herkesin gözüne sokulucak birshey degildir!

    ben sadece sakatim.

    o kadar!!!


    ayrica, ben de birsheyler basharmish, biryerlere gelmish (artik bu "yerler" neresi oluyosa ) sakatlari görünce üzülmüyorum, inanin ... tipki sizler gibi seviniorum... ama basharilarini ve sakatligini -her firsatta- herkesin gözüne sokma geregi duymadan bir yerlere gelen engellileri farkedince coooooook daha seviniorum nedense...

    sevgili abali, eger binde sadece bir engelli bile plaka yüzünden gaspa ugruyorsa, bu bile cooook fazladir ve bu plakanin kaldirilmasina yeterli sebeptir bana göre... merak etmishsin: avrupadaki engellilerin kullandigi arabalarda engelli plakasi yerine kullanilan alternatifi shu bashlik altinda anlatmaya calishtim: Sizce sakatların kullandığı otomobillerde özel plaka olmalı mı olmamalı mı, neden?... bi göz ativer istersen

    selamlar

  13. #13
    Üye
    abalı Avatarı

    Gerçek Adı
    osman
    Üyelik Tarihi
    23.01-2005
    Son Giriş
    05.12-2015
    Saat
    13:21
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    163
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Demekki çok gelişmiş avrupa ülkelerindede ablemler kullanılıyor rekursion bize avrupadan örnek verdiğin için teşekürler.


    Abalı

  14. #14
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    13:43
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.899
    Alınan Beğeniler
    943
    Verilen Beğeniler
    1.237

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    sunburn: "Özel Plaka ayrımcılık değil gerekliliktir"

    Ne için gereklidir, ya da şöyle sorayım: Otomobili sakat birinin kullanıp kullanmaması diğer şoförleri/başkalarını neden ilgilendirir? Lütfen madde madde yazar mısın?

    sunburn: "ha cama yapıştırmızssınız ha plakaya ne farkederki?"

    Çünkü park ederken sakatlığım önemli (giriş-çıkışlara yakın yerlerde park etmem gerek vs.), ama otomobil kullanırken önemli değil.

    sunburn: "Neden gerekliliktir ? Çünkü, kullanılan araç,vasıta engelli kişiler için özel olarak dizay edilmiştir."

    Bundan kime ne?

    sunburn: "Kanunen engelli aracını engelli olmayan bir vatandaş kullanabilirmi? yada engelli olmayan birine bu aracı satabilirmi? "

    Bunun özel plakayla alakası ne?

    sunburn: "Engelliler için düzenlemiş bir vasıtayı alırken bir veya bir kaç muhafiyetten yararlanılıyor.Neden? "

    Çünkü toplu taşıma araçlarına binmekte ve günlük ulaşım koşuşturmasına katılmakta zorluklar/imkansızlıklar yaşıyoruz. Ve yaşadığımız bu dezavantajın giderilmesi için de devletten böyle bir destek istiyoruz.
    Ayrıca şu anda herhangi bir muafiyet sözkonusu değil. Olsun diye çabalıyoruz...


    sunburn: "Ben nasıl B ehliyetimle Otobüs yada tır süremiyor ve bunlar için ayrı bir ehliyet almam gerekiyorsa,engelli bireylerde kanunlarımızda hak tanınan ehliyet cinsinden alarak bu konuda özel tertibatlandırılmış bir aracı sürebilirler"

    bu konu plaka ile alakalı değil ama, konuyla ilgili girişimimizde buna değiniliyor:
    H sınıfı ehliyet kaldırılmalıdır. Nasıl ki gözlük kullanan sürücüler için otomobil kullanırken gözlük takma zorunluluğu (B sınıfı) sürücü belgesine işlenmektedir, aynı şekilde, sakat vatandaşların da araç kullanırken araçta ne tür düzenlemeler olması gerektiği (B sınıfı) ehliyetlerine veya ekstra bir belgeye yazılmalıdır. Böylece sakat sürücüye, “sen sadece kendine ait olan ‘bu’ otomobili kullanabilirsin,” denilmemiş ve yukarıda dile getirilen Anayasal ve Yasal haklarına zarar verilmemiş olur. Bu şekilde sakat vatandaş (da) ehliyetinde yazan koşulların bulunduğu tüm otomobilleri kullanabilir hale gelebilecektir


    sunburn: "Özel tertibatlı bir aracı trafikte belirginleştirmenin neresi yanlış yada ayrımcılık anlamış değilim doğrusu"

    Dedim ya, kime ne benim sakat olup olmamamdan? Ben de herkes gibi trafik kurallarına uymakla yükümlüyüm ve devlet bana "sen şu şu özelliklere sahip arabayı kullanabilirsin" diye ehliyet vermiş. Trafik kurallarına uymuyırsam, herkes gibi ben de cezamı çekiyorum... Arabayı kullanan kadınlar, erkekler, yaşlılar, yabancılar şunlar-bunlar önemli mi de sakatlar önemli olsun?!

    sunburn: "Gasp veya kapkaç türkiyede sadece engelli araçlarınamı yapılıyor yada böyle bir bilgi veya istatistik mi var? İşin içinde olan bir kimse olarak böyle bir kavrama katılmıyorum"

    Gasp ve benzeri saldırılarda saldırgan için bir "göze kestirme" var mıdır, yok mudur? Bir saldırgan neden "kuytu yer" seçer ve neden fiziksel olarak kendisine karşı koyamayacak olan kişileri hedef alır?
    ... İşte onun için sakat amblemli otomobiller de pekala kolay hedeftir. Değil midir?


    sunburn: "Şimdi soruyorum? engelli bireyler, araç alımların da belli muhafiyetler çerçevesinde araç alımı yapıyorlar.O zaman Muhafiyetlerde ortadan kalksın.der iseniz aynı fikirleriniz olacakmı? "

    Burada rekursion'dan kopya çekeceğim: "birine ihtiacim yok, öbürüne var...
    trafikte herkesle eshitim, parkyerlerinde deilim...
    trafikte engelsizim, park yerlerine gelince engelliyim...
    trafikte özel muamele görmeye ihtiacim yok, sakat parkyerlerine ihtiacim var...
    "

    sunburn: "Ne olduğumuzun ne önemi var"

    İşte buna katılıyorum! Araba kullanırken ne olduğumuzun ne önemi var?!


    Not: Rekursion'un yukarıdaki mesajlarını üşenmeden herkesin okumasını rica ediyorum.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  15. #15
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: abalı
    DEMEKKİ ÇOK GELİŞMİŞ AVRUPA ÜLKELERİNDEDE ABLEMLER KULLANILIYOR REKURSİON BİZE AVRUPADAN ÖRNEK VERDİĞİN İÇİN TEŞEKÜRLER.


    ABALI
    bishi diil, abali, memnunietle...

    ama taktir edersin ki plakayla damgalanmak ve park karti kullanmak ayni shey degildir ...

    park kimligi sadece ceshitli park etme kolayliklarindan faydalanmak icin düshünülmüsh...

    rekursion...




Sayfa 1 / 29 1234511 ... SonSon

Başlığın Etiketleri