Sayfa 4 / 29 İlkİlk 1234567814 ... SonSon
Toplam 422 mesajın 46-60 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #46
    Üye
    masiva Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatma
    Üyelik Tarihi
    21.06-2006
    Son Giriş
    Saat
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    326
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    masiva: "sağladığı imkanlardan da memnunum "

    Nedir bu imkan ve avantajlar?
    Engelli plaka; otogar giriş çıkışlarını ve belediyeye bağlı tüm otoparkları ücretsiz kullanabilir. Ve en önemlisi de bazı özel durumlarda kişinin gideceği yere en yakın alana park edebilmesi. (Tamam size şimdi uzun uzadıya sayfalarca fayda sıralamak isterdim; ama özellikle İstanbul için bu bile büyük bir nimet )

    Yukarıda bahsedilen Özel Park Kartı ve Led Amblem'in ülkemizde uygulaması için biraz daha zamana ihtiyacımız var denetleme hususnda.

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Baben
    Sevgili masiva,

    Şunun da "somut fayda ekseninde" bir açıklamasını yapar mısın bi ahmet:
    Anlattım ya :roll:

  2. #47
    Üye
    fazem16 Avatarı

    Gerçek Adı
    Fuat
    Üyelik Tarihi
    15.05-2006
    Son Giriş
    04.12-2017
    Saat
    19:44
    Yaşadığı Yer
    Bursa
    Mesaj
    70
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    3

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Bencede özel plaka olmamalı,çünkü ben faydasını görmedim park konusundada bir faydası yok bizleri resmen gasp ve kaptıkaçtı olayına hedef olarak gösteriyor. Park konusuna gelince daha 3 gün önce BURSA'dayaşadığım bir olay hastaneye bir hasta götürdüm ve hastane önünde bulunan park yerinde beklemeye başladım beklerken bir çekici geldi(trafik) ve burada bekleme yapamıyacağımı ve ileride park olduğunu ve oraya çekmem gerektiğini söyledi.

  3. #48
    Üye
    Baben Avatarı

    Gerçek Adı
    Babür
    Üyelik Tarihi
    03.09-2005
    Son Giriş
    18.09-2010
    Saat
    12:56
    Yaşadığı Yer
    Konya
    Mesaj
    2.223
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    Engelliler için ayrılan yere park eden kişiler her zaman var ve varolacak da. Şimdi çzel plaka var da ne oluyor, park yerleri işgal edilmiyor mu? Hem de bal gibi ediliyor!
    Ama yasa dışı! İşareti olmayan bir aracı böyle bir yere park edersen, bu kuralın esnekliğini meşrulaştırmış olursun! Hem hukukta 'şer-i misal' (kötüden örnek) olmaz.. Yani yasak olduğu halde 'o işlemi yapan var ve her zaman varolacak' geçersizdir..

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    1- Bu kart sayesinde park hakkı otomobilden alınıyor, sakatlığı/engeli olan kişiye veriliyor. Yani sakat kişi hangi otomobilde olursa olsun, ihtiyaç duyduğu park olanağından yararlanabiliyor. Yani ben bir arkadaşımın arabasıyla dışarı çıksam, o araç da o park alanını kullanabiliyor.
    Özel donanıma sahip olmayan bir otomobili, sakat birinin kullanması pek aklıma yatmadı, :? ama o arkadaşının arabası da özel donanımlıysa onda da 'led amblem' olacağından, problem kalmaz, bence..


    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    Herkesin o "led amblemi" kendi aracına yaptırmasını kim/nasıl engelleyecek?
    O düzenek, plakanın uygun bir yerine yerleştirilirse, sadece "özel donanımı" olan otomobillere takılması söz konusu olur, yasa dışı yollardan kendi aracının plakasına öyle bir düzeneğin yapılması da "suç" olur. Tıpkı park kartını başkasına kullandırtana yapılan işlemi yapmakta özgürsün.


    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    Neden dünyayı yeniden keşfetmeye çalışıyoruz anlamadım.
    "Avrupalı yapmışsa iyisini yapmıştır. Daha çok kafa yormaya gerek yok.. Biz de ondan copy-paste yaparız, olur biter.." demek "Tanzimat Kafası"dır Bülentçim, tersini yapmak da "dünyayı yeniden keşfetmek" değildir!! Belki daha iyisini bulacağız.. Ne malum?


    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: masiva
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Baben
    Sevgili masiva,

    Şunun da "somut fayda ekseninde" bir açıklamasını yapar mısın bi zahmet:
    Anlattım ya :roll:
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: masiva
    Yaklaşık iki senedir İstanbul trafiğinde engelli plakamla araç kullanıyorum; sağladığı imkanlardan da memnunum ve şikayet edenlere kurallar bizim ruh hallerimize ve beğenimize göre değil somut fayda ekseninde koyulur ve uygulanır.. diyebilirim.

    Yaşadığım şehirde trafikte orman kanunları geçerli, özellikle park konusu tamamen bir kabus ve plakam beni bu kabustan koruyor. Park halinde herhangi bir kart vs kullanılmasını sanırım sağlayamayız; zira çok suistimale açık bir durum. Biz ki polis kartlarını bile çıkarıp kullanmış bir milletiz, engelli kartı neki PEEEH

    Ben burada soruma cevap göremedim. ops:

    Şöyle sormuştum:
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Baben
    Şunun da "somut fayda ekseninde" bir açıklamasını yapar mısın bi zahmet: :wink:
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Baben
    Forumlarda okuyoruz.. Özellikle trafik magandaları (!) engelli plakasını gördüklerinde, normal zamanda sakinken, bir anda canavarlaşıyorlar!

    Ve resmen 'taciz' ediyorlar!
    Şimdi 'taciz' edilmek faydalı mı oluyor? :roll:

  4. #49
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    yönetmelik ne, oturanboga? alamancasini söyler misin?
    bu kartin nerden, nasil ve hangi shartlarla alindigini soruyorsan (benim yashadigim kuzey ren wesfalia eyaletinde) shöyle:
    • * yashadigin shehire/bölgeye ait trafik dairesine gidiosun...
      * özürlü kimlik kartini gösteriosun... (daha önce bashka bir bashlikta söyledigim gibi kartlarimizda sakatlik oraninin yanisira (karshilashilan) engelleri gruplayan harfler de var)
      * eger kartinda aG veya Bl ibaresi (sonra anlaticam ) bulunyosa bashka hic bir shart aranmaksizin kabul edilio (buraya kadar bütün eyaletler icin ayni)

      * o ibareler yoksa G ibaresi arti en az %70 sakatlik derecesi (bu türkiye.ye göre %40-50 ancadir belki de ) arti yardimsiz/desteksiz yürüyebilme kabilieti en fazla 200 m capinda sinirli kalmasi...
      * ya da en az %60 sakatlik orani verilen morbus crohn ya da colitis ulcerosa hastalari (artik bunlar neyse, doktorlarimiz anlatsin)
      * ya da en az %70 sakatlik oranina sahip stoma tashiyicilar - cift stoma olmasi lazimmish ama!
    shartlar bunlar...
    benim kartimda aG ibaresi bulundugundan özürlü kimlik kartimi göstermem yeterli oluyo... hemen park kimligini doldurup, belediyenin amblemini (resimde: yuvarlak kirmizi isharet) ve fotografimi yapishtirip, damgalarini basip bir de imzami aldiktan sonra hemen karti hazirliyp elime veriolar... saate hic bakmadim ama bütün ishlem ancak 10-15 dakika sürüyodur... aG veya Bl ibaresi olmayanlar ayrieten rapor falan almalari ve göstermeleri gerekiodur, ishleri daha uzun sürebilir... 1 ve 5 sene arasinda degishebilen süresi oluyo bu kartin, sonra gidip yenisini aliosun... ehliet mehliet gerekmio... araban var mi diye de sormuyorlar...

    ***

    gelelim ibarelere:
    aG: yüksek derecede yürüme kisitli oldugunu ve yürürken yardim gerektigini veya cok zorlanildigini gösterio...
    kimlere verilio? :
    -omurilik felclilere
    -cift tarafli diz üstü ampute olanlara
    -cift tarafli diz alti ampute olanlara
    -tekerlekli sandalye kullanmak zorunda olan engellilere
    -kalp, ciger gibi ic organlarindan cok agir hasta olanlara
    -cocuklarada verilio (ama acikcasi pek anliamadigim bir farkla, sorup örenmem lazim onu )

    Bl: körlere, yüksek derecede görme engellilere
    -iyi olan gözü 1/50 yi gecmeyenlere veya
    -ayni oranda bashka türlü görme bozukluklari olanlara (örnegin görüsh alani kisitli olanlara)

    G: ( yaya olarakta) trafikte önemli ölcüde rahat hareket edemeyenler, önemli ölcüde yürüme ve/veya ayakta durma zorlugu cekenler
    kimlere verilio?
    - özürlü kimlik kartinda H ibaresi olanlara
    - hic ishitemeyenlere
    - %100 orani olan zihinsel sakatlara
    - alt ekstremitelerde ve/veya omurilikte en az %50 fonksion bozuklugu olanlar yada en az %40 yürüme kisitli olanlar
    - agir derecede kalp ciger böbrek gibi ic hastaliklarinda
    - (bishi daha var ama tam anliamadim, sanirim sara gibi) orta siklikta ve genelde gündüz tutan nöbetler olunca...
    - diabetes mellitus (hipoglikemik shoklar cok olunca)
    - yön belirleme/bulma kabilieti önemli derecede kisitli olanlar (örn. %80-90 zihinsel veya görme engeli)
    -cocuklar icin ayni kriterler gecerliymish...

    walla daha Gl, H, cocuklarda H, B bir de RF ibareleri var ama canim yazmak istemio daha, yoruldum, konumuzla da ilgisi yok bu ibarelerin ... hem zaten "veriliş yönetmeliği ile ilgili olarak çıkarılan yönetmelik"in ne demek oldugunu dogru düsgün anlamadan yasdim, biraz olsun merak ettiklerinle ilgili mi yazdiklarim bari? ...

    görüshürüs

  5. #50
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    babenjimin fikri cok güsel cok orjinal ama:
    oturanboganin düshüncelerine ve endishelerine katiliom dogrusu... tam olarak nasil bishi düshündügünü bilmiom ama- öyle led lambalardan olushan bir amblem kolayca taklit edilebilir gibi gelio bana... gerci ilk kontrolde hemen ortaya cikar ve cezasini ceker... park kimligi hem resmii oldugundan, hem kishisel bilgiler bulundugundan hem de suistimal eden ve ettiren -ikisi de- cezaya tabi tutuldugundan daha az suistimale yol acar diye düshünüyorum... masiva, PEH diosun ama polis karti cikartip kullananlar oldu diye polisler kart kullanmio mu artik? ... hersheyin sahtesi yapilio; kimlikler, pasaportlar, paralar, bozuk paralar, nike ayakkabilar neler, neler, hersheyler... ama yine de hicbirinden vazgecilmio, hepsi gerekli görülüyo ve kullanilmaya devam edilio... sahte pasaportlar cikartilio diye pasaportlari kaldirip insanlarin alnina damga mi basalim shimdi, dövme falan mi yapalim :P...

    led lambalardan olushan amblem (kapanir/acilabilir oldugu icin) damgalanma sorununu ortadan kaldirio ama aynen plaka uygulamasi gibi park hakkini otomobile bagliyor ve sadece otomobil sahibi engellilere verio... oysa park kimliginin cok önemli bir avantaji -bence de- kolayliklari araclara degil kishilere saglamasi... örnegin bi aralar, akaryakittan tasarruf etmek icin, bir arkadashla anlashmishtik, bir hafta onun arabasiyla bir hafta benim arabamla üniversiteye gidioduk ... onun arabasiyla gittigimiz zaman park kimligimi yanima alabildigim icin girish kapilarina yakin engelli otoparklarindan faydalanabiliorduk... sürekli tekerlekli sandalyemi cikartmama veya cok fazla yürümeme gerek kalmiodu... plakayla, led lambalarla böyle birshey imkansiz... ayrica, tekrar etmek istiom; eger türkiye.de gercekten park kolayligi gibi bishey varsa, bu kolayliktan arabasi, ehliyeti olmayan engelliler de faydalanabilmeli bence... o kadar egoist olmayin shoför olan engelliler ...

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Babenjim
    Özel donanıma sahip olmayan bir otomobili, sakat birinin kullanması pek aklıma yatmadı, ama o arkadaşının arabası da özel donanımlıysa onda da 'led amblem' olacağından, problem kalmaz, bence..
    sakatlarin sadece sakat arkadashi mi oluyo ki :P... bitane olsun isterdim ama görüshtügüm, birlikte biryerlere gittigim hic bi tane sakat insan yok cevremde... hepsi saglam... onlarin arabasina biniom, bi yerlere gidioz, bazen bu yerler cok uzaklarda oluyo ve ben kendi arabamla gitmek zorunda olmadigim icin hic üzülmüyom walla ... park kimligim de nasil olsa yanimda... oh!...

    babenjimin endishesine gelince:
    evet, saglam bir shoför enegelli parkyerine park etmish bir arabanin ön camindan bakma zahmetinde bulunmadigi icin arabayi saglam birine ait sanabilir... "benim bashim kel mi" diyip ilk gördügü bosh engelli parkyerini ishgal edebilir... ama bu tür magandalar -tipki oturanboganin dedigi gibi- shimdi de var diger uygulamalarla da olacaktir, hicbir uygulama onlarin tam olarak önüne gecemicektir bana göre... burda yani almanya da da var, merak etmeyin ... onlarla bash-etmenin en iyi yolu, park yerlerini haksiz yere ishgal eden araclari görür görmez üshenmeyip ilgili yeri telefonla aramak (hemen herkesin cebi var ne de olsa)... bizim burda polis oluyor ilgili yer, sizin orayi bilemicem... polis gelior, arabayi cektirior... araba sahibi de hem park yerini ishgal etme cezasi alior (40 euro), hem bütün arac cektirme masraflarini ödüyor (200 küsür euro galiba), hem de dünyanin öbür ucuna götürülen aracini gidip almak icin koskoca bir günü ziyan oluyor... buna bir insan bir kere katlanmaya razi olur, belki iki kere olur ama bi ücüncüye yapmaz!!... hatta etrafina anlatir onlar da yapmaz (mi acaba? tam bilemicem, yapmazlar sanirim )... o kadar da vazgecilemicek bishi degildir onlar icin engelli otoparkini kullanmak... (gerci bana kalirsa 250-300 euro cok az, hele bir de arac cekici gelmezse sadece 40 euro, peah! daha cok olmali ceza...) yok mu sizin öyle polisi veya direkt cekiciyi cagirma gibi bir imkaniniz?!... yoksa, hersheyden önce böyle bir imkan saglansin o zaman... herkes her gördügü park ishgalcilerini bildirse, plaka/ledlambali amblem/park kimligi, hic farketmez, hepsinde de etkili olur diye düshünüom...

    ilk zamanlar evin önünde bana ayrilmish park yerimi sürekli ishgal ediolardi... direkte bulunan koskoca engelli isharetli levhayi, yere cizilen koskoca tekerlekli sandalyeyi görmüyolardi demek ki... sabretmeye calishtim... gecer dedim... gün gelir, görürler dedim... olmadi, zor durumlarda kaldim, "tamam, yeter!" dedim... ishgal edenlerin kim olduguna bakmadan cagirdim polisi... shansli olanlar araclari cekilmeden yetishti, sadece park cezasi ödedi, bir de hem polis memurundan hem de benden nutuk dinledi biras ... shanssiz olanlar araclarina kavushma derdine düshtü... cevredekiler de bu olaylara shahit oldu... inanin cooook cok ender ishgal edilior artik parkyerim ...

    selamlar...

    babenjime not: ben de senin shu rekurSONcum demene bayiliom =)... ledli amblem de cidden güzel aslinda, hosh görünür otoparklarda, özellikle de karanlikta =)... daha iyisini buluncaya kadar durma, devam et bence ...
    abali.ya not: seni inatla anlamazliktan gelmedim, dogru degil bu... anlamak istedigimden emin olabilirsin... ama sen de biraz daha gayret et anlatmaya ...

  6. #51
    Üye
    lider334 Avatarı

    Gerçek Adı
    ümit
    Üyelik Tarihi
    04.03-2004
    Son Giriş
    08.12-2017
    Saat
    12:27
    Yaşadığı Yer
    Uşak
    Mesaj
    173
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Aslında konu bütün engelli ve engelsiz sürücüleri ilgilendiren bir konu.
    Onun için olaylara geniş bir açıdan bakmak gerekir.
    Şöyle bir düşünelim ilk önce ''Plaka'' nedir ve ne amaçla kullanılır?
    Plaka bir arabanın hangi ülkeye, hangi şehire ait olduğunu, hatta hangi kuruma hatta ve hatta hangi kişiye dahi ait olduğunu gösteren bir levha.Arabalara takılan bir levha.Ben de diğer sürücüler gibi hatta bu konuda sürücü olmaya dahi gerek yok, arabanın hangi ildeki trafik şubesine kayıtlı olduğunu öğreniyorum.Hatta ve hatta arabanın özel statülü birine dahi ait olduğunu öğrenebiliyorum.Yani bu levha basit bir levha değil.Hem bizler için, hem polisler için hemde sürücüler için.
    Şimdi gelelim asıl konuya:Engellilerin kullandıkları araçlarda o tekerlekli sandalye işareti gereklimidir değilmidir?Yoksa bu bazı kanun koyucular tarafından alelade konulmuş ve engelliler düşünülmeden konulmuş bir uygulamamıdır?
    Kanaatimce değildir aslında.Neden mi işte tezim şu:
    Bu plaka trafikte olduğu kadar araçlarları park etmede de önemli, aynı zamanda bir kaza anında da faydalarını görebileceğimiz bir uyarı işareti.Nasıl mı?
    Trafikte seyir halinde:Bir engelli sürücü kanaatimce ne kadar araba aparatlı olursa olsun engelsiz sürücü gibi arabayı tam anlamı ile hakimiyetli kullanamayabilir.Ben bir araba sahibi değilim ama adayıyım.Onun için her engelli plakalı arabayı dikkati olarak inceliyorum.Bir gün balkonda otururken karşıdan gelen bir engelli plakalı araba gördüm.Araba evin önünden geçerken arabanın içini görme fırsatım oldu.O anda dikkatimi çeken arabanın vites kolunun yanında ayrı bir kol daha vardı direksiyondan bağımsız ve sürücü arabanın hızını bu kola bağlanan bir aparat ile sağlıyordu muhtemelen ve bunu sağ eli ile sağlıyordu.Sol kolu ile de direksiyona kumanda ediyordu.Takdir edilirki iki elle tutulan bir direksiyonun hakimiyeti tek elle tutulan bir direksiyondan daha iyidir.Trafikte herhangi bir sert manevrada arabanın kontrolü kaybedilebilir.İşte burada engelli olmayan sürücüler plakadaki bu işareti görüp '' Ha bu adam sakat, trafik halinde bu adamı fazla sıkıştırmayayım ya da böyle bir olaya sebebiyet vermeyeyim'' demelidir.Yoksa istenmeyen sonuçlar doğabilir.
    Herhangi bir kazada:Hiç birimiz istemeyiz ama trafikte seyir halinde iken kaza yaptık diyelim.Bu plakanın o zaman nasıl bir yararı olabilir.Bunu da şöyle düşündüm.Biliyoruz ki iki ayakları olmayan engelli aradaşlarımız var ya da ayakları felçli olduğu için onları kullanamayan arkadaşlarımız var.
    Kaza anında takla atan bir araba düşünün ve arabanın ters döndüğünü varsayın, engelli olmayan bir kişi arabanın camlarını ayaklarının yardımı ile kırabileceği gibi ve arabadan kollarının yanında ayaklarını da kullanıp arabadan çıkabileceği gibi aynı durumda olayın gidişatı engelli arkadaşlar açısından daha değişik olabilir.
    Kaza da bu plakayı gören vatandaşlar buna göre hareket edecekler ve o işaret hiç ummadığımız bir biçimde işimize yarayabilecektir.
    Park yeri bulmada:Bazı kalabalık caddelerde park yeri bulmak bazen yolda altın bulmak kadar değerlidir.Bunu sürücü arkadaşlarda sürücü olmayan arkadaşlarda bilir.Aynen bizimde burda öyle bir cadde var ve bu caddenin belirli yerlerine özürlü plakalarında olan işaretler konmuş engelli sürücüler için.Fakat burada arabanın torpidolarına istendiği zaman konulup çıkartılabilen ve engelli olduğuuzu bildiren kartlar kötü amaçlı kullnılmaya son derece müsaittir.O da şöyleki, bu işaretin bazı kişiler taradından elde edilmesi ya da engelli bir tanıdık taradından alınması ve maksadı dışında kullanılması.Bu durum hem diğer sürücüleri hemde trafik polislerinin işini zorlaştırır.Ama plakakadaki sabit işaret isteğe göre kaldırılamaz.Camlara yapılan bandroller de öyle.Ama gaspçılar tarafından bir saldırıya maruz kalma olasılığı plaka içinde aynıdır, camlara tapılacak bandrol içinde aynıdır, camın önüne konulacak kartlar içinde aynıdır.Neden mi?Bir gaspçı eğer akıllı ise ki bu adamlar baya bi kurnazdır sizin plakanızdan engelli olacağınızı anlayabileği gibi arabanızın camının önündeki engelli olduğunuzu kanıtlamanıza yarayan kartla da sizin kim ve nasıl biri olduğunuzu anlayacak ve sizi kurbanları arasına alacaktır.

    Rekursion demiş ki mealen:''Ben yolda herkez ile eşitim işaret neyim olmasın ama park yerine gelince boynuma tabela dahi olsa asarım.''demiş.Hayır efendim sen trafiktede aslında eşit olmadığın gibi park yerindede eşit değilsin.Yukarıda belirttiğim gibi bir aparat normal sürücülerin kullandığı seviyeye bizi getiremez.Direksiyonu tek elle tutmak vardır birde çift elle tutmak vardır.Nasıl bir diyaliz makinası bir böbreğin işlevini tam olarak yerine getiremez ise bir aparat da bir organın işlevini gerçek manada asla ve asla yerine getiremez.

    Pegasusda şöyle demiş mealen:''O plakalar bir nevi damgalanmadır o zaman dışarda da kollarıma engelli olduğuna dair bir pazubandı takalım.''
    Bazı körlerde pazubandı takmaktadır.O halde bu onlar için bir damgalamamıdır.Peki plakada ki işaret bir damgalama ise istediğimiz zaman çıkarıp arabanın camna koyduğumuz park yeri kartları bir nevi damga değilmidir ve plakadaki işaretle aynı anlalamı taşımaz mı?
    Aslında arada bi fark vardır doğrudur:Birisi mecburi damgalanma birisi isteki damgalanma!(Senin bakış açına göre bir yorum)

    İki yorumu karşılaştırdım da kendimce, aynı tezi savunan bir bakış ya da düşünce sistemi, plakadaki işareti bir nevi aşığılanma aracı olarak görüp ama park yerinde gerekirse kocaman herkesin görebileceği kadar bir tekerlekli sandalye işareti takmaktan çekinmiyorsa, aşağılanma olarak görmüyorsa ben burada bir tezat görürüm kendini kandırma oyunu olarak görürüm.Tabi bu benim kendi yorumumdur.Kendi düşüncemdir.

  7. #52
    Üye
    cocarbilgin Avatarı

    Üyelik Tarihi
    15.06-2006
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    00:04
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    92
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    BENCE OLMAMALI...........

  8. #53
    Üye
    sporty Avatarı

    Üyelik Tarihi
    14.07-2006
    Son Giriş
    27.12-2007
    Saat
    10:10
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    7
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    çok gereksiz bir uygulama kabuşl etmek lazım ki avrupa insan yönetme işini bizden çok çok iii yapıyo . böyle bi uygulamanın yanlız kalmaması lazım aslında mesela eski hükümlüler araç satın alırken plakanın yanına bir silah resmi koysun emniyet yada şehitler ve gazilerin ayruıcalıkları varya bunların herbirine bir işaret bulalım.

  9. #54
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    10:46
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.853
    Alınan Beğeniler
    933
    Verilen Beğeniler
    1.222

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    lider334: "Bir engelli sürücü kanaatimce ne kadar araba aparatlı olursa olsun engelsiz sürücü gibi arabayı tam anlamı ile hakimiyetli kullanamayabilir", "Hayır efendim sen trafiktede aslında eşit olmadığın gibi park yerindede eşit değilsin"

    Bu düşünce bir facia! O halde sakatlara asla asla asla ehliyet verilmemeli ve önceden verilmiş olanlar da derhal geri alınmalı. Çünkü otomobil kullanma becerisi olmayan kişileri trafiğe çıkarmak cinayettir.
    Elbette trafikteki her sürücü aynı becerilere sahip değildir. Ama birine sürücü belgesi verilmişse, bu, o kişinin kabul edilebilir en alt düzeyde (ve güvenli olarak) sürüş yapabileceği anlamına gelir. Bu sadece H sınıfı ehliyeti olanlar için değil, tüm sürücüler için geçerlidir.
    Yani kimse kimseye kara kaşı kara gözü için ehliyet vermez. O kişi güvenli bir sürüş gerçekleştirebileceğini ıspat ettiği için o sürücü belgesi almaya hak kazanır. (ülkemizde sürücü belgelerinin nasıl verildiğne dair tartışmaya girmeyeceğim, çünkü o sorun A-B-C-H sınıflarının hepsini kapsayan bir sorundur)

    lider334: "engelli olmayan sürücüler plakadaki bu işareti görüp '' Ha bu adam sakat, trafik halinde bu adamı fazla sıkıştırmayayım ya da böyle bir olaya sebebiyet vermeyeyim'' demelidir.Yoksa istenmeyen sonuçlar doğabilir."

    Yani herkes piskopatça birbirini sıkıştırıyor trafikte ve sakatlar bunlarla baş edemez, ve plakayı gören engelli olmayan o çoook iyi insanlar bir anda trafik canavarı olmaktan cayıp, sakatlara yol verirler; öyle mi?
    1) İstanbul haricinde hiç bir şehirde o korkulan yorucu trafik yoktur, 2) Bu tür trafikte araba kullanmak sadece alışkanlık meselesi, korkulacak birşey değil, 3) Sanıyor musunuz ki o trafik canavarları sakat amblemini görünce "dur yol veriim" diyor! Ağızlarından/akıllarından geçen ilk ve tek şey, "ne işin var trafikte kardeşim, git evinde otur! Senle mi uğraşıcaz..."lafı olur. Bundan hiiiiç kuşkun olmasın, hem de hiç (hem de hiiiiiiiç ), 4) Sakat plakasıyla kaza yapan bir otomobili gören kişiler de emin olun bir önceki maddedeki şeyleri düşünür, 5) Hala böyle mi bilmiyorum ama, benim zamanımda ehliyet kursunda İlk Yardım dersinde şöyle bir soru vardı: "Bir kazaya tanık oldunuz. Yerde 3 kişinin yattığını görüyorsunuz. Biri kanlar içinde, sessiz, diğeri inliyor biraz kendinde ve üçüncüsü de bir çocuk Kimi kurtarırsınız?". Cevap ne biliyor musunuz? Önce çocuğu, sonra az yaralı olanı ve en sonunda da öbürünü! Peki bu bir yanıyla ne anlama geliyor? Bence şu anlama geliyor: Kurtarmaya önce değerli olandan başla, sonra diğerlerine bakarsın...
    Bir kaza olduğunda bence sakat plakalı araçtaki (sakat) kişi en son kurtarılacaklar arasındadır! Çünkü o zaten darbeyi yemiş!..
    Hasılı, aman sakat olduğumu kimse bilmesin bence; kaza yaptığımda her yaralı gibi sırayla arabadan çıkarılmayı tercih ederim!

    lider334: "torpidolarına istendiği zaman konulup çıkartılabilen ve engelli olduğuuzu bildiren kartlar kötü amaçlı kullnılmaya son derece müsaittir"

    Nasıl suistimal edilebilir? Önerilen Park Kimlik Kartı kişiye özeldir. Tıpkı nüfus cüzdanı gibi üzerinde kimlik bilgileri ve kullanıcının fotoğrafı var. Görevlinin tek yapması gereken şey, o bilgilerle araçtaki kişinin aynı olduğunu kontrol etmektir. Bu kadar basit.
    Ve kötüye kullanıldığında yüksek para cezası ile kartın bir daha geri verilmemek üzere iptali sözkonusu olduğunda, suistimal de büyük ölçüde önlenecektir.

    Gasp konusunda, plakasında işaret olan kişiler sürüş esnasında da risk altındadırlar! Işıklarda duran araçlar, özellikle çarpılıp kaza yaptırılan ve o arada gasp edilen araçlar, hele bir de sakat kişiye aitse ve peşinden koşturamayacak haldeyse, tam ve sürekli bir hedeftir. Engelli Kart Kimliği bu peşinen hedef olma halini kesin olarak ortadan kaldırır.
    Park yerinde gasp konusuna gelince, heralde Kart, plakadan daha az risklidir. Gaspçı tek tek araçların camına mı bakar, yoksa modele/plakaya mı?

    lider334: "plakadaki işareti bir nevi aşığılanma aracı olarak görüp ama park yerinde gerekirse kocaman herkesin görebileceği kadar bir tekerlekli sandalye işareti takmaktan çekinmiyorsa, aşağılanma olarak görmüyorsa ben burada bir tezat görürüm kendini kandırma oyunu olarak görürüm."

    Tezat değil, ihtiyaç anında kullanmaktır bu. Nerede dezavataj yaşar ve destek ihtiyacı hissedersem, orada engelli kimliğimi öne çıkarırım, buna gerek olmadığında ise herkes gibi sıradan olmayı tercih ederim. Bu kadar basit.
    Sürücü belgemi, emekli kartımı, kimliğimi, pasaportumu, herhangi bir yere giriş belgemi, tuttuğum takımın bayrağını vs.vs.vs. ne zaman ihtiyaç duyarsam o zaman ortaya çıkarırım; sürekli boynumda gezdirmem...
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  10. #55
    Üye
    Rekursion Avatarı

    Üyelik Tarihi
    08.12-2003
    Son Giriş
    18.03-2017
    Saat
    16:40
    Yaşadığı Yer
    Alamanya
    Mesaj
    618
    Alınan Beğeniler
    6
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    walla lider334, mesajini iki kez okudum ve her okumamda bunlari yazmadan önce bashlik altinda yazilan bütün mesajlari okuyup okumadigin hakkinda shüpheye girdim dogrusu ... araba sahibi olmadigini söylüyorsun, olabilir... ama merak ediom, trafikte uygun shekilde donanmish bir arabayi kullanma tecrüben ne kadar?... ehliyet kursunda yaptigin tecrübenin dishina cikio mu bu tecrübe?... "engelli sürücü bütün aparatlara ragmen arabasina bir engelsiz sürücü kadar hakim olamaz" diorsun ... saglam shoförler engelli oldugumuzu görmeli ve dikkat etmeli diosun... "aparat maparat bosh, ancak saglam shoförlerin sayesinde trafikte var olabiliriz" diosun (mealen tabe)...

    bence yaniliorsun arkadashim... öyle olsaydi bu amblemi plakalara yerleshtirmeyen onca ülke kendi insanlarinin canina kiymak istedigi icin mi yerleshtirmio acaba?!... göz göre göre her an kazaya sebep olabilecek, ülkedeki engelli sayisini cogaltabilecek, kullandigi araca hakimiyetten yoksun engellileri birakir miydi trafige?... bunlarin hepsi manyak da birtek türkiye (ve varsa amblemi kullanan diger bikac ülke) mi akilli bu konuda?... (sahi, merak ettim: bashka hangi ülkelerde kullanilio bu plaka? bilen var mi?)

    belki bazi arkadashlarin aklindan geciodur shimdi: "almanya'da yashior ve rahat rahat konushuyor bu rekursion, o ülkelerdeki trafikle türkiyeninki kiyaslanamas" diye... tamam, türkiye.de yashamiorum (ve bu bazen forumlarda yüzüme vuruluyor )... ama almanya.ya yapiship kalmadim... ayrica -cok akilli olmasam da - aptal degilim, etrafimda olani biteni azbucuk gözlemleyebildigimi düshünüorum... özellikle istanbul.da ciyak ciyak bagiran ambulanslara, itfaiye araclarina bile saygi duyulmadigi, yol verilmedigi ender görülen birshey degildir ... hic bishey olmamish gibi davranan shoförlerden olushan bir keshmekeshin arasinda kendisine caresizce yol bulmaya calishan ambulanslara kendim de shahit oldum... bu yüzden insanlar ölebilior, binalar yanabilior... shimdi kimse cikipta "türkiye yollarinda engellilere özel plaka sayesinde saygi gösterilio, yardim edilio ve bu sayede trafikte var olabiliyorlar" masalini anlatmasin bana!... hic kusura bakmayin ama i-nan-mi-yomMmm!!!...

    paris trafiginin de istanbul trafiginden geri kalir tarafi yokmush... hatta daha da beter oldugunu duydum, alti sheritli yollar bi de bakmishiniz tek sheride düshebiliomush mesela ... ve kim önce burnunu yola sokarsa öncelik onundur "kurali" orda da gecerliymish... ama bildigim kadariyla parisli sakatlarin plakasinda amblem falan yok!... onlar nasil halledio acaba saglam shoförlerin özel dikkatini cekmeden trafikte var olabilmeyi?... yoksa problem bizim türk sakatlarimizda mi? :P... özellikle trafik tecrübesi olmayan ya da trafikte bir türlü "emin" olamayan arkadashlar bu tezi savunuyor gibi geldi bana... bence öyle bosh hayallere kapilmayin, hic güvenmeyin boshuna plakanizdaki isharete ... ancak amblemsiz de var olabiliosaniz var olabilirsiniz trafikte... ve eger trafikte var olabiliorsaniz, bu ambleminizden degil bizzat kendinizden kaynaklanio... bence biraz daha güvenin kendinize... damgalaniorsunuz ishte!... hem de bal gibi...

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: lider334
    plakadaki işareti bir nevi aşığılanma aracı olarak görüp ama park yerinde gerekirse kocaman herkesin görebileceği kadar bir tekerlekli sandalye işareti takmaktan çekinmiyorsa, aşağılanma olarak görmüyorsa ben burada bir tezat görürüm kendini kandırma oyunu olarak görürüm.Tabi bu benim kendi yorumumdur.Kendi düşüncemdir.
    bu tash bana atilio galiba... engelli ambleminin bir ashagila(n)ma unsuru oldugunu hicbir zaman söylemedim, lider arkadashim!... öyle birsheyi söyleyebilmem icin önce engelli olmayi ashagilik insan olmakla eshit tutmam gerekirdi ki asla kabul etmiom bunu... bu isharet sadece engelli olma durumunu anlatan masum bir isharet... dolayisiyla parkyerlerinde kendi istegimle kullandigim ishareti neden ashagilanma olarak göriym ki? ... hehehe, anliyamadim seni... burda yanlish olan o ishareti kullanmak degil, engellilerin damgalanmasi... o isharetin zorla plakalara takilmasi...


    not: bunlar oturanboganin mesajini okumadan yazdigim icin söyledigi bazi sheyleri tekrar etmish gibi oldum, sorry... ama ayni düshünüyosak napalim =)p

  11. #56
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    10:46
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.853
    Alınan Beğeniler
    933
    Verilen Beğeniler
    1.222

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ndipi, Allah aşkına samimi cevap ver: yukarıdaki mesajı yazmadan önce, senden önce yazılan mesajları okudun mu?
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  12. #57
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    10:46
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.853
    Alınan Beğeniler
    933
    Verilen Beğeniler
    1.222

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    ndipi: "BELKİ BİLİNÇLİ ARAÇ KULLANANLARIN DİKKATİNİ ÇEKER VE BİZLERE DAHA SAYGILI OLUR EN AZINDAN TRAFİKTE BİR HATAMIZ OLSA ÜSTÜMÜZE BİZİ DÖVMEK İÇİN YÜRÜMEZLER BARİ"

    süper! Özel plaka sahiden de yararlı bişeymiş.

    Bize acır ve yol verirler,
    bize acır ve dövmezler,
    bize acır ve gasp etmezler,
    bize acır ve kaza anında kurtarırlar,
    bize acır ve bizi severler...
    Harika bi iş
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  13. #58
    Üye
    lider334 Avatarı

    Gerçek Adı
    ümit
    Üyelik Tarihi
    04.03-2004
    Son Giriş
    08.12-2017
    Saat
    12:27
    Yaşadığı Yer
    Uşak
    Mesaj
    173
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Oturanboğa
    lider334: "Bir engelli sürücü kanaatimce ne kadar araba aparatlı olursa
    olsun engelsiz sürücü gibi arabayı tam anlamı ile hakimiyetli kullanamayabilir", "Hayır efendim
    sen trafiktede aslında eşit olmadığın gibi park yerindede eşit değilsin"

    Bu düşünce bir facia! O halde sakatlara asla asla asla ehliyet verilmemeli ve önceden verilmiş
    olanlar da derhal geri alınmalı. Çünkü otomobil kullanma becerisi olmayan kişileri trafiğe
    çıkarmak cinayettir.
    Elbette trafikteki her sürücü aynı becerilere sahip değildir. Ama birine sürücü belgesi
    verilmişse, bu, o kişinin kabul edilebilir en alt düzeyde (ve güvenli olarak) sürüş
    yapabileceği anlamına gelir. Bu sadece H sınıfı ehliyeti olanlar için değil, tüm sürücüler
    için geçerlidir.
    Yani kimse kimseye kara kaşı kara gözü için ehliyet vermez. O kişi güvenli bir sürüş
    gerçekleştirebileceğini ıspat ettiği için o sürücü belgesi almaya hak kazanır.
    (ülkemizde sürücü belgelerinin nasıl verildiğne dair tartışmaya girmeyeceğim,
    çünkü o sorun A-B-C-H sınıflarının hepsini kapsayan bir sorundur)
    Oturanboğa yukarıdaki benim yazımdan almış olduğun alıntı o hali ile tabiki sana göre bir facia.
    O hali ile bana görede bir facia.
    Ben orada örnekte ne diyorum (örneğin bütününde); bir adam iki eli ile araba direksiyonunu
    tutmuyorsa bir eksiklik var değil mi normal sürücülere göre?En ideal araba kullanma şekli
    iki el ile arabayı kullanmaktır.Ama aparatlar ile sağlanan şartlar belli bir seviyeye kadardır.
    Bu yönde bir eksiklik vardır diyorum.100 birimlik bir eksikliklik 20 birime indirilmiştir.
    Demek istediğim bu.Bu açıdan bir denge yoktur diyorum.Yoksa bu aradaki kanuni eşitsizlik
    falan değil.Bir yaşlı ile gencin araba kullanması eşitmidir.Tabiki hayır.Çünkü arada refleks
    farkı vardır.Bir acami ile profesyonel aynımıdır asla hayır.Bir engelli kişi düşün bacakları yok.
    Bacaklarının görevini ellerine yüklüyor aparat sayesinde.Bir uzuva düşen yük artıyor.Bu bakımdan
    ele alıyorum konuyu ben, dikkatini çekerim.

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Oturanboğa
    ider334: "engelli olmayan sürücüler plakadaki bu işareti görüp
    '' Ha bu adam sakat, trafik halinde bu adamı fazla sıkıştırmayayım ya da böyle bir olaya
    sebebiyet vermeyeyim'' demelidir.Yoksa istenmeyen sonuçlar doğabilir."
    Yani herkes piskopatça birbirini sıkıştırıyor trafikte ve sakatlar bunlarla baş edemez,
    ve plakayı gören engelli olmayan o çoook iyi insanlar bir anda trafik canavarı olmaktan cayıp,
    sakatlara yol verirler; öyle mi?
    1) İstanbul haricinde hiç bir şehirde o korkulan yorucu trafik yoktur, 2) Bu tür trafikte
    araba kullanmak sadece alışkanlık meselesi, korkulacak birşey değil, 3) Sanıyor musunuz ki
    o trafik canavarları sakat amblemini görünce "dur yol veriim" diyor! Ağızlarından/akıllarından
    geçen ilk ve tek şey, "ne işin var trafikte kardeşim, git evinde otur! Senle mi uğraşıcaz..."lafı olur. Bundan hiiiiç kuşkun olmasın, hem de hiç (hem de hiiiiiiiç ), 4) Sakat plakasıyla kaza yapan bir otomobili gören kişiler de emin olun bir önceki maddedeki şeyleri düşünür,
    Burada da öyle bir açıdan yaklaşmışsın ki şaşırttın beni gerçekten.Her olayda bu kadar kesin ön yargı
    kullanırsak o zaman yarınlardan umudumuz kalmaz hiç bir konuda.Bu sadece ehliyette değil her
    konuda böyle olur.Ben bırak engelli kişilere halk dilinde ''Hacı murat'' diye bilinen arabalara
    saygı duyan sürücüler gördüm.Bu memleketin sürücüsü bir teneke parçasına saygı gösterip yol veriyorsa
    bence engelli sürücülere de saygı gösterir.Aksini düşünmek her sürücüyü hatta her Türk vatandaşını
    kalpsiz, saygısız bir birey olarak görmek demektir.

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Oturanboğa
    lider334: "plakadaki işareti bir nevi aşığılanma aracı olarak görüp ama
    park yerinde gerekirse kocaman herkesin görebileceği kadar bir tekerlekli sandalye işareti
    takmaktan çekinmiyorsa, aşağılanma olarak görmüyorsa ben burada bir tezat görürüm kendini
    kandırma oyunu olarak görürüm."

    Tezat değil, ihtiyaç anında kullanmaktır bu. Nerede dezavataj yaşar ve destek ihtiyacı
    hissedersem, orada engelli kimliğimi öne çıkarırım, buna gerek olmadığında ise herkes gibi
    sıradan olmayı tercih ederim. Bu kadar basit.
    Sürücü belgemi, emekli kartımı, kimliğimi, pasaportumu, herhangi bir yere giriş belgemi,
    tuttuğum takımın bayrağını vs.vs.vs. ne zaman ihtiyaç duyarsam o zaman ortaya çıkarırım;
    sürekli boynumda gezdirmem...
    Aslında en başta yaptığım açıklamalar birbiri ile bağlantılıdır.Her şeyi açıklamaktadır fakat ben burada
    bir kez daha üstünü vurgulamak istiyorum.Bu iki uygulama yani kişiye özel kimlik kartını plakaya göre
    meşru gömek ayrıca aşağılanmama aracı olarak görmek, benim kendi düşünceme göre hem etik açıdan, hem de
    mantıki açıdan sakıncalıdır.Plaka o kadar da sakıncalı değildir.Plaka hem yolda hemde parkta sürücünün işine yararken
    kişiye özel kimlik kartı sadece park yerinde işe yarar.Plaka daha kapsamlıdır.Aşağılanma, damgalanma unsurlarını
    içermemektedir.Aynı amaca hizmet eden iki unsurun birini şirin gösterip diğerini ise acımasızca karalamak, işte bence facia budur.Bu bana göre tamamen sübjektif bir değerlendirmeye göre düşünce ve mantık erezyonudur.

  14. #59
    Üye
    lider334 Avatarı

    Gerçek Adı
    ümit
    Üyelik Tarihi
    04.03-2004
    Son Giriş
    08.12-2017
    Saat
    12:27
    Yaşadığı Yer
    Uşak
    Mesaj
    173
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Rekursion
    "engelli sürücü bütün aparatlara ragmen arabasina bir engelsiz sürücü kadar hakim olamaz" diorsun ... saglam shoförler engelli oldugumuzu görmeli ve dikkat etmeli diosun... "aparat maparat bosh, ancak saglam shoförlerin sayesinde trafikte var olabiliriz" diosun (mealen tabe)...
    Yukarıda dediğimi tam olarak anlamamışsın arkadaşım.Sadece birazını anlamışsın.
    Ben sağlam söförlerin sayesinde trafikte var oluruz demedim tam olarak.
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Rekursion
    kendi istegimle kullandigim ishareti neden ashagilanma olarak göriym ki? ... hehehe, anliyamadim seni... burda yanlish olan o ishareti kullanmak degil, engellilerin damgalanmasi... o isharetin zorla plakalara takilmasi...
    Sana önce şunu söyliyimamgalanma gibi somut bir kelime ile hangi soyut anlamı
    karşılamak istedin, ilk önce bunu bana izah edebilirmisin?

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Rekursion
    paris trafiginin de istanbul trafiginden geri kalir tarafi yokmush... hatta daha da beter oldugunu duydum, alti sheritli yollar bi de bakmishiniz tek sheride düshebiliomush mesela ... ve kim önce burnunu yola sokarsa öncelik onundur "kurali" orda da gecerliymish... ama bildigim kadariyla parisli sakatlarin plakasinda amblem falan yok!... onlar nasil halledio acaba saglam shoförlerin özel dikkatini cekmeden trafikte var olabilmeyi?... yoksa problem bizim türk sakatlarimizda mi? ... özellikle trafik tecrübesi olmayan ya da trafikte bir türlü "emin" olamayan arkadashlar bu tezi savunuyor gibi geldi bana... bence öyle bosh hayallere kapilmayin, hic güvenmeyin boshuna plakanizdaki isharete ... ancak amblemsiz de var olabiliosaniz var olabilirsiniz trafikte... ve eger trafikte var olabiliorsaniz, bu ambleminizden degil bizzat kendinizden kaynaklanio... bence biraz daha güvenin kendinize... damgalaniorsunuz ishte!... hem de bal gibi...
    Yahu öyle bir anlatmışsın ki mest oldum gerçekten arkadaşı Yolda bir canavar olan fransız söförlerini park yerine gelince öyle bir medeni toplumuna çevirmişsin ki anlatımınla, hayran kaldım.M. Akif Üstad'ın bir sözü geldi aklıma birden:''Medeniyet dediğin tek dişi kalmış canavar.''Bence onların bir kartla engelli vatandaşlarının onurlarını damgalanmışlıktan kurttardıklarını göstermez.

    TÜRK ENGELLİLERİ DE O PLAKALARDAKİ ''TEKERLEKLİ sandalye'' SİMGESİNİ VAR OLABİLMEK İÇİN DEĞİL, AKSİNE KENDİ KENDİLERİNE VAR OLABİLMEK İÇİN BİR ARAÇ OLARAK KULLANIRLAR;NASIL SEN VE AVRUPADAKİ ENGELLİLER, YOLDA VAR OLMAK İÇİN APARATI BİR ARAÇ OLARAK KULLANIYORSA.NASIL Kİ SEN PARK YERİNDE ARABANDAN İNDİĞİN ZAMAN BOYNUNA KOCAMAN BİR ''ENGELLİYİM'' İŞARET YAZISINI VEYA SİMGESİNİ BİR ARAÇ OLARAK GERKİRSE KULLANIRIM DİYORSAN ONLARDA AYNISINI YAPIYOR VE BİR ARAÇ OLARAK KULLANIYOR O PLAKALARDAKİ İŞARETİ, VAR OLMAK YA DA KORKTUKLARI İÇİN DEĞİL!

  15. #60
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    10:46
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    55.853
    Alınan Beğeniler
    933
    Verilen Beğeniler
    1.222

    Zaten Değerlendirdiniz! 0 Zaten Değerlendirdiniz!
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    lider334: "Oturanboğa yukarıdaki benim yazımdan almış olduğun alıntı o hali ile tabiki sana göre bir facia"

    İyi ama, bir yandan bana "yanlış alıntıladın" diyorsun, diğer yandan mealen şunu söylüyorsun: sakat olmayanlar 100'se, sakatlar 20 ile araba kullanıyor. Nasıl ki yaşlı ile genç, acami ile profesyonel aynı değilse...

    Tabii ki aynı değildir. Ama hepsi otomobil kullanacak/ehliyet alacak/güvenli sürüş yapabilecek kabul edilebilir alt sınırda beceriye sahiptirler. O yüzden de hepsine aynı sınıf ehliyet ve plaka verilir. Yaşluı-genç, kadın-erkek, Türk-Alman, usta-acemi... diye ayrı plaka ve ehliyet var mı ki, sakat-sakat olmayan ayrımı olsun?!
    Ben, otomobili güvenle kullanabildiğim için şoförüm. Sakat olup olmadığım kimseyi ilgilendirmez. "Hatam varsa patrone bildir: 155"

    ***
    Ehliyet nedir? Bir kişinin belli bir aracı kullanma yetisine sahip olduğunu belgeleyen resmi belgedir. Bu kadar! Ehliyette sınırları çizilen tüm araçlar ehliyet sahibi tarafından kullanılabilir...
    Plaka nedir? Bir aracın hangi şehirde tescil edildiğinin anlaşılması için konulan ibaresidir.
    Ruhsat nedir? Bir aracın tescil bilgilerinin yer aldığı resmi belgedir.
    Plakaya ehliyet bilgileri, ehliyete ise ruhsat bilgileri yazılmaz.
    Trafik kontrolü olur. Neye bakar görevli?
    Önce aracı süren kişinin ehliyetine bakar. Amacı, ehliyetin sürücüye ait olmadığını ve ehliyette bulunan (gözlük, özel donanım vb.) ibarelerin bulunup bulunmadığını kontrol etmektir.
    Sonra döner ruhsata bakar. Oraqdaki amaç da plaka ile aracın birbirini tutması, ruhsattaki koşulların araç üzerinde olması ve aracın çeşitli adli unsurlarının soruşturulmasıdır.
    Ve bu kurallar sabittir. Sakatı, yaşlısı, kadını, erkeği, şusu busu olmaz. Herkes eşit oranda sorumludur ve herkese eşit oranda uygulanırlar.

    **
    Birilerinin sakat olduğu için, sakat plakalı otomobil kullandığı için saygı göreceğini düşünmek, bence büyük iyimserlik. Ülkemizde sakat imajı saygın mı da, sakat plaka görüldüğünde ilk reaksiyon saygın olsun?! Bu ülkede sakat denilince %90'ın aklında beliren ilk şey acıma duygusudur. Bu çok açık.


    lider334: "özel kimlik kartını plakaya göre meşru gömek ayrıca aşağılanmama aracı olarak görmek..."

    Aşağılanma sözünü kim kullanıyor, bir daha bakar mısın lütfen. Ben kullanmadığım gibi, "plakadaki amblem olunca kendini aşağılık gibi hissediyor olmayasın" mealindeki sözleri de komik buluyorum ayrıca Üstünde yorum yapmaya gerek bile duymuyorum..
    Burada itiraz edilen şey DAMGALANIP AYRIŞTIRILMAK.
    Almanya'da Türklerin arabalarına "Türktür" yazılıyor mu? Velev ki yazılmak istense ve Türkle buna itiraz etse, Türkler Türklüklerinden utanmış mı olurlar?




Sayfa 4 / 29 İlkİlk 1234567814 ... SonSon

Başlığın Etiketleri