TEKSAN İnovatif Medikal Ürünler İstanbul, Bursa ve İzmir'de
Sayfa 2 / 8 İlkİlk 123456 ... SonSon
Toplam 110 mesajın 16-30 arasındakiler
Buraya tıklayarak yazıları büyültebilirsiniz Buraya tıklayarak yazıları küçültebilirsiniz
  1. #16
    Üye
    KanatlıTırtıl Avatarı

    Gerçek Adı
    Vefa
    Üyelik Tarihi
    04.03-2003
    Son Giriş
    08.03-2023
    Saat
    14:29
    Yaşadığı Yer
    Erzincan
    Mesaj
    285
    Alınan Beğeniler
    1
    Verilen Beğeniler
    6

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    STAR, dünyanın en güvenli, en sağlıklı, en konforlu ve en dayanıklı tekerlekli sandalye minderi.
    Engelli: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalık, sakatlık ya da daha geniş ifadeyle farklılıkları bahane edilerek, toplumsal tutum ve tercihlerle kısıtlanan/engellenen kişi(ler).

    Şahsen bu kırmızılı bölüme karşıyım.

    Yoksa ucu bucağı bulunmaz bu öbeğin....

    Farklılık? Bunu nasıl tanımlarız? Farklı olmak nedir?

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: aferits
    Gelin sadece benim sakatlığıma yeni bir tanım getirelim.
    Ben topalım, aksıyorum.
    Nasıl bir tanım bulacaksınız ki bende oh be bu çok iyi oldu diyebileyim.
    Ve bu tanımda benim yürümemdeki korkunç sıkıntımı hafifletsin.
    Abimsin Bence de! Daha spastikliği bilmiyor millet... Herkes kendi sakatlığını tanımlasın, toplayıp tvlere gazetelere yollarız.. :wink: 8) :lol: :lol: :lol:

  2. #17
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Hay Vefa yaaa, taktın sen buna!
    Kırmızıyı eklemek seni rahatlatır mı?

    Engelli: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalık, sakatlık ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal tutum ve tercihlerle kısıtlanan/engellenen kişi(ler).

  3. #18
    Üye
    Grafiker Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatih
    Üyelik Tarihi
    04.07-2005
    Son Giriş
    03.06-2010
    Saat
    01:44
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    158
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    Engelli: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalık, sakatlık ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal tutum ve tercihlerle kısıtlanan/engellenen kişi(ler).
    Bu tanım üzerinde yoğunlaşabiliriz gibi geliyor..Evet çünkü kısıtlanıyor/engelleniyoruz.

  4. #19
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Versiyon 4: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalıkları, sakatlıkları, ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal tutum ve tercihler sonucu yaşamın birçok alanında kısıtlanan/engellenen kişi(ler).
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  5. #20
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Versiyon 5: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalıkları, sakatlıkları, ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal tutum ve tercihler sonucu yaşamın birçok alanında kısıtlanan, önlerine engeller çıkarılan kişi(ler).

    4 ile 5. versiyon arasındaki fark:
    "engellenen kişiler" demekle, peşin bir teslimiyet hali varmış gibi algılanabilir. Onun için "önlerine engeller çıkarılan" demeyi daha uygun buluyorum. Böylece engelin aşılıp aşılamaz olduğunu belirleyen bir mücadele alanı da yaratmış oluyoruz.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  6. #21
    Üye
    abalı Avatarı

    Gerçek Adı
    osman
    Üyelik Tarihi
    23.01-2005
    Son Giriş
    05.12-2015
    Saat
    13:21
    Yaşadığı Yer
    istanbul
    Mesaj
    123
    Alınan Beğeniler
    2
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    “SAKAT”, “ÖZÜRLÜ”, “ENGELLİ” SÖZCÜKLERİ ve KOMPLEKSLER
    Sakat” olmayı incitici zannetmemizin nedeni nedir?
    “Engelli” türetilmeden önce hepimize “sakat” denilir, üstelik kıyamet de kopmazdı.... Eksik ya da yetersiz uzuv/aktiviteleri ifade eden bu sözcük; çok gerçek, bu nedenle de, hakkındaki önyargıların aksine, çok güzeldir. Çünkü kelime anlamı, farklı yönlere çekilemeyecek kadar somuttur.
    Zaman ilerleyip, konuyla ilgilenenler arttıkça, “sakat” sözcüğü nedense kırıcı bulunmaya başladı ve “özürlü, engelli” kelimeleri türetildi. Yapı itibarıyla bu sözcükler, ait oldukları kişilere özür ve engeller yüklemeye başladılar. Bilinçaltı olarak onların arkasına sığınıldı. Böylelikle de, “Özürlü”, “Engelli” olundu.
    Gözlerimiz görmüyorsa, “kör” oluruz. Çünkü, bakmayı bilenler için, “Görme engeli” yoktur...
    “İşitme engelli” mi demek daha kırıcıdır, yoksa sadece kulakların duymadığını ifade eden “sağır” kelimesi mi?
    Örneğin, halk oyunları topluluğu kurabilen kişilerin, kendilerine “işitme engelli” sıfatını yakıştırmaları, üzerinde ciddiyet ve titizlikle düşünülmesi gereken bir konudur. İster istemez akla şu soru geliyor: “İşitme engelli” olunmasına RAĞMEN halk oyunları oynanabileceğini sağlamlara kanıtlamak için mi “ENGEL” vurgulanıyor? Diğer deyişle amaç, halk oyunları oynamak değil, benimsenemediği için “kambur” haline gelmiş sakatlıklarla, kişilik savaşımı vermek mi?...
    Kişi, kendini hangi konumda görmeyi arzu ediyorsa, o sıfatla anılmak ister. “Engelli” ya da “Özürlü”+ muamelesini kendime layık görmüyorum ve her yerde, her zaman, terimini kullanıyorum; alternatif sözcüğüm ise, “sakat”... Çünkü benim özgüvenim, “sakat”lığımdan etkilenmeyecek kadar sağlam..

  7. #22
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    abalı, sakat kelimesi kırıcı değil ki, bilakis tam da kavramın hakkını veren bir kelime. Ama burada tartışmaya açtığımız şey sakt mı, engelli mi, özürlü mi.. değil. Yuarıdaki mesajlarımda bunu açıklamaya çalışmıştım.

    Versiyon 6: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalıkları, sakatlıkları, ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal/yönetsel tutum ve tercihler sonucu yaşamın birçok alanında kısıtlanan, önlerine engeller çıkarılan kişi(ler).

    5 ile 6. versiyon arasındaki fark:
    "toplumsal tutum" yerine, "toplumsal/yönetsel tutum" denmesidir. Böylece kamu görevlilerinin ve devlet politikalarının engelleyici rolünü de tanımın içine dahil etmiş oluyoruz.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  8. #23
    Üye
    Grafiker Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatih
    Üyelik Tarihi
    04.07-2005
    Son Giriş
    03.06-2010
    Saat
    01:44
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    158
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    vala hocam engelli kelimesini kimse bu zamana kadar hakaret amaçlı kullanmadı.Belki 20 yıl sonra bu kelimede ihtiyacı karşılamayacak..sakat,kör,sağır bu kelimeler artık ne yazık ki küçük görmek aşağılamak amaçlı kullanılıyor..yani amacının dışında.

    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: OturanBoğa
    Versiyon 6: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalıkları, sakatlıkları, ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal/yönetsel tutum ve tercihler sonucu yaşamın birçok alanında kısıtlanan, önlerine engeller çıkarılan kişi(ler).

    5 ile 6. versiyon arasındaki fark:
    "toplumsal tutum" yerine, "toplumsal/yönetsel tutum" denmesidir. Böylece kamu görevlilerinin ve devlet politikalarının engelleyici rolünü de tanımın içine dahil etmiş oluyoruz.
    "toplumsal/yönetsel tutum" alanı dahada genişletmiş dediğin gibi. Aileyide eklesek yanlışmı olur.

  9. #24
    Üye
    serkanerol Avatarı

    Gerçek Adı
    Serkan EROL
    Üyelik Tarihi
    14.11-2004
    Son Giriş
    18.08-2009
    Saat
    09:24
    Yaşadığı Yer
    Kastamonu
    Mesaj
    98
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Keşke bunu anket gibi yapsaydın... Şıklar doğrultusunda.... Daha belirleyici ve anlatıcı olurdu.

  10. #25
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Alıntı Alıntı Yapılan Kişi: Grafiker
    "toplumsal/yönetsel tutum" alanı daha da genişletmiş dediğin gibi.
    'Aile'yi de eklesek yanlış mı olur.
    Tartışalım bunu...
    Aile terimini de eklemenin olumlu/olumsuz yanları neler olabilir?
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  11. #26
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Versiyon 7: Doğuştan ya da sonradan meydana gelen hastalıklar, sakatlıklar ya da daha geniş ifadeyle vücudun görsel/işlevsel farklılıkları bahane edilerek, toplumsal/yönetsel tutum ve tercihler sonucu yaşamın birçok alanında kısıtlanan, önlerine engeller çıkarılan kişi(ler).

    6 ile 7. versiyon arasındaki fark:
    3 adet dilbilgisi düzenlemesi yapıldı.
    - Arkadaşlar, lütfen sorularınızı özel mesajla iletmek yerine ilgili foruma yazarak cevap arayın. Böylece hem soru-cevaplardan herkes yararlanır hem de en doğru cevaba en hızlı şekilde erişmiş olursunuz.
    - Lütfen sorunuza cevap aldıktan, bir sorununuza çözüm bulduktan sonra dönüp gitmeyin. Siz de başkalarına yararlı olmak için bilgilerinizi, tecrübelerinizi, duygularınızı paylaşabilirsiniz. Unutmayın, siz nasıl yana yakıla cevap arıyorduysanız, başkaları da içine düştüğü açmazdan çıkmak için aynı hararetle sorularına cevap arıyor...

  12. #27
    Üye
    spastik Avatarı

    Üyelik Tarihi
    15.09-2005
    Son Giriş
    23.06-2022
    Saat
    08:12
    Yaşadığı Yer
    izmir
    Mesaj
    622
    Alınan Beğeniler
    112
    Verilen Beğeniler
    24

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    KELİMELERİN SÖZLÜKTE NE ANLAM İFADE ETTİKLERİ O KADAR ÖNEMLİ DEĞİL EĞER ÖYLE OLSAYDI TÜRKCEDE BU KADAR FAZLA İFADE BOZUKLUKLARI VE BUNUN EŞLİK ETTİĞİ İLLETİŞİM ÇATIŞMALARI MEYDANA GELMEZDİ. BİRAZ DAHA İLERİ GİDEYİM HATTA İNSANLAR BU DERECE ALINGAN OLMAZDI... BU ACIDAN ASIL ÖNEM ARZEDEN KONU KİTLENİN KULLADIĞI KELİMEYE YÜKLEDİĞİ ANLAMDIR. BU ACIDAN SAKAT DENMESİNDE HİÇBİR SAKINCA YOKTUR DİYEN VATANDAŞLARI ANLAMIYORUM.YA BU KELİMENİN SÖZCÜK ANLAMINA ÇOK TAKILMIŞLAR YADA TOPLUM İÇİNDE YASAMIYORLAR YADA FİLDİŞİ KULELERDE YAŞIYORLAR. YASADIĞIMIIZ TOPLUMSAL GERCEKLİKTE SAKAT KELİMESİNİN KİTLE TARAFINDAN AŞAĞALIYICI VE KÜÇÜMSEYİCİ NİTELİKTE KULLANILIRKEN NASIL OLURDA BU TANIMLAMAYA FARKETMEZ TARZINDA TAVIR KOYARSINIZ ANLAYAMAM DOĞRUYU SÖLEMEK GEREKİRSE.
    OTURAN BOĞANIN ANSİKLOPETİK Bİ ACILIM KONUSUNA GELİRSEK BU KONUDA HER ZAMAN TERCİH ETTİĞİM Bİ KELİME VARDIR..ÖNCELİKLE BUNU BİREYSEL OOLARAK OTURTTURMAYA ÇALIŞIYORUM SONRA DA OLURSA EĞER TOPLUMA MAL OLMASINI İSTERİM. O KELİMEDE "FARKLI" DIR KELİMENİN KARŞILIĞI ŞU"Farkı olan, aralarında fark bulunan, değişik, ayrımlı:
    ÖZELLİKLE BENİ BİR ( şu an için kullanılan şekli ile) ENGELLİ OLARAK EN İÇİME OTURAN SÖZCÜKTÜR. FARKLI OLANA FARKLILIĞINDAN DOLAYI SAYGI DUYULMASI GEREKİR BUNUN İÇİN SUÇLAMAZ KÜÇÜMSENEMEZ BASKI YAPILSADA KİŞİ FARKLI OLDUĞU BİLİNCİYLE BUNDAN DOĞAL HAKLARI NETİCESİNDE KOMPLESK HİSSETMEDEN KENDİNİ SAVUNUR ÇÜNKÜ BİLİR Kİ O FARKLIDIR,AYRIMLAŞMIŞTIR VE HATTA AYRICALIKLIDIR. İLK BAŞTA TOPLUMSAL ÖN YARGILARDAN DOLAYI GARİPSENİR FAKAT BÜTÜN FARKLILIKLARDA OLDUĞU GİBİ ZAMAN SÜZGECİ İÇİNDE KABULLENİLİR.FARKLI OLDUĞUNA İNANAN BİREY TOPLUMDA FARK YARATIR . ÖZGÜÜVEN AŞILAYICI BİR SÖZCÜKTÜR CAĞIMIZDA ENGELLİNİN EN FAZLA İHTİYACI OLAN METARYALLERDEN BİRİ ÖZGÜVEN SORUNU OLDUĞU DÜŞÜNÜRSEK BU ACIDANDA POZİTİF BİR ETKİ YARATACAĞINA İNANIYORUM
    SAYGLAR

  13. #28
    Üye
    Grafiker Avatarı

    Gerçek Adı
    Fatih
    Üyelik Tarihi
    04.07-2005
    Son Giriş
    03.06-2010
    Saat
    01:44
    Yaşadığı Yer
    Samsun
    Mesaj
    158
    Alınan Beğeniler
    0
    Verilen Beğeniler
    0

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    spastik "FARKLI" kelimesi hoşuma gitti. :lol: Haklısın özgüven duygusunu arttırn bir kelime.Ama belli bir zaman sonra farklı olmayanlar komplekse girer emin ol :lol: .

  14. #29
    Genel Yayın Yönetmeni
    OturanBoğa Avatarı

    Gerçek Adı
    Bülent
    Üyelik Tarihi
    09.01-2003
    Son Giriş
    Bugün
    Saat
    15:31
    Yaşadığı Yer
    İstanbul
    Mesaj
    57.505
    Alınan Beğeniler
    3.871
    Verilen Beğeniler
    4.124

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Arkadaşlar, konu size/bize ne densin değil! Konu, sözlükte/ansiklopedide 'engelli' kelimesinin karşısında nasıl bir açıklama olsun?

    ***
    Konuyla alakasız ama, yine de görüşümü yazmak istiyorum: 'farklı' kelimesi milyonlarca konu ile ilişkilendirilebilir. Bu haliyle 'Engelli' kelimesine alternatif olarak düşünülemez bile bence.
    Sakat kelimesi insan için kullanıldığında, vücuttaki görsel ya da işlevsel bir eksikliğe işaret eder. Bu tam da doğru bir kelimedir. 'Engelli' ise, sakatlık/farklılık bahanesiyle insanların önüne sorunlar çıkarılma halidir. Her ikisi de farklı anlamlar ihtiva eder. Birbirinin alternatifi değiller.

    Sakat kelimesinin halk arasında hakaret unsuru olarak kullanılmasına gelince, bırakın da bunu o kullananlar dert etsin! Biz kendimizi başkalarına bakarak tanımlarsak, vay halimize! O zaman binlerce kelimeyi/kavramı kullanmamaız gerek.
    "Kadın gibi ağllama/gülme/yeme/içme/yürüme/koşma/yapma/etme..." (burada kadın kelimesi kötü anlamda kullanılıyor, o zaman kadın kelimesini kullanmayalım)
    "Hocann dediğini yap, yaptığını yapma" (Hoca kullanmayalım)
    "Ermeni dölü!" (Bu durumda Ermeniler kendilerine başka bir isim bulmalılar sanırım!)
    "Barbar Türkler" (Türk kelimesi de gitti...)
    vs.vs.vs.

  15. #30
    Pathetique
    Misafir Üye
    Pathetique Avatarı

    Zaten Değerlendirdiniz! 0
    Panthera: hafif, agresif ve zarif aktif tekerlekli sandalye...
    'farklı' kelimesi milyonlarca konu ile ilişkilendirilebilir. Bu haliyle 'Engelli' kelimesine alternatif olarak düşünülemez bile bence.
    Aynı şekilde "Sakat" kelimesi de milyonlarca konu ile ilişkilendirilemez mi acaba?

    Sakat kelimesi insan için kullanıldığında, vücuttaki görsel ya da işlevsel bir eksikliğe işaret eder. Bu tam da doğru bir kelimedir.
    Sakat kelimesi bir örnek verilirse mesela müzik jargonunda çok sık kullanılan bir kelimedr kendimden biliyorum misal; "Yahu buradaki akorlar çok sakat çalınmıyo!" yada "Çok sakat gamlar bunlar yahu çok hızlı!" gibi

    Ayrıca bu kelime argo jargonunda da çok sık kullanılır hemen burada da bir örnek verilirse; "Bu iş çok sakat, girmeyelim bu işe..." gibi.

    Kelime anlamı her ne anlama gelirse gelsin sakat kelimesi günlük hayatta spontane olarak çok sık olarak kullanılan bir kelimedir. İnsan için kullanıldığı zaman genellikle aşağılayıcı bir anlam içerir...

    Kısaca çoğu kelimede olduğu gibi bu kelimenin de milyonlarca alternatifi, milyonlarca ifade şekli vardır




Sayfa 2 / 8 İlkİlk 123456 ... SonSon