H sınıfı ehliyetin Almanya'daki karşılığı nedir?

[DÜŞÜNEN ELVİS]

Merhaba:
Su an almanyadayim, Turkiyeden aldigim H Ehliyetimi (isitme Cihazi) Alman ehliyetine cevirtecegim. Yalniz Alman makamlarinca bu H ehliyetinin Sinif karsiligi konusunda sikinti yasamaktayim. Buradakilere B sinifinin ait oldugu sartlari sadece ticari olmamak kaydiyla kullanabilirim dememe ragmen bunun yasal ispati talep edilmekte ve ne yazikki bu yasal ibareyi bulamamaktayiz. Bu durumda ne yapilabilir. Gerek alman ehliyet cevirme burosundaki gorevliler yanisira yetkili tercumanlar dahi bunun yasal karsitligini bulamamakta ve ispatlayamamaktayiz. bu hususta sizlerin yardimlarini rica ediyorum. turkiyede iken bu ehliyetimi B sinifi olarak almak istememe ragmen yetersiz bilgiler nedeniyle H verdiler. orada iken sorun yoktu ama bu tarafa gelince sikintim had safhada . sitenizde bu hususta bigileri de inceledim, tabi ayni bilgilere sahibiz ama resmi yasal ispati gerekli oldugu icin bileniniz vardir diye dusunuyorum. simdiden tesekkurler.

Not : ADAC ya da ACE denilen firmalara goturup cevirtin diyorlar ama gerek maddi talepleri ucuk rakamlar oldugu gibi gerek ehliyetimi ve pasaportumu iki uc haftaligina istiyorlar ,ki bu da bana ters, burada ikisi de bana her zaman lazim. bunun yanisira elimdeki belgenin alman cevirisini yapanlar da bu yasal ve resmi kaniti gosterebilsek bunu belgene ilistirecegiz diyorlar ve kafi geliyor. umarim bu yazdiklarim uzun olmasi yanisira derdimi izah etmeme kafi gelmistir. tekrar tesekkürler.

 

[saww]

Devamlı orada kalıcaksanız buradaki ehliyetin orada geçiceğini hiç sanmam!
Alman buradaki ehliyetin diplomanın ne şekilde alındığını bilir!.
Orada öyle kolay her belgeyi alamazsınız Türkiyedeki nüfusu oranın ehliyet alma sistemine tabi tutsak %80 i ehliyet alamaz...
Orada bizdeki gibi plaka zorunluluğu da olmaması lazım..Sorun burda sanırsam..
Bizdeki uygulama yalnışlığından kaynaklanıyor.
Adam ehliyet veriyor. Bide saçma bir şart koyuyor.
Kendi aracından başkasını kullanamzsın diye...

 

[DÜŞÜNEN ELVİS]

bazi seyleri dogru yazdin. tamam sistem guzel almanya guzel vs ancak anlamadigim birsey var benim, almanya ehliyet cevirme burosuna basvuruyorsun ve adam sana diyor ki bunun buradaki karsiligi olan sinifi getir # "yahu senin isin ne!" demek lazim geliyor, sana bi talep gelmis , bakiyorsun resmi bi belge , yasal bi ehliyet ve sinifi H, buronun ve mesleginin getirisi olaraktan kendin arastirirsin bu sekilde basvuru talebinde olan birinni talebi nasil yerine getirilir diye. onu da mi ben yapacam. kaldi ki döviz bozdurur gibi turk ehliyetini verip alman ehliyetini almiyoruz ki bes dakka da. gene normal prosedürü isliyorsun, teorik ve pratik sinavlara giriyorsun, sadece farkimiz kurs ucretleri olarak surus testi sayisi daha az, burada bir surus ( far) 30 eurodan basliyor, sifirdan alacak olanlara asgari 12 far gerekiyor, ehliyeti olanlara bu 1 ila 4 arasinda kafi gelebiliyor, tek farki bu. ki bunun da alman ehliyet burosuna etkisi yok resmen surucu kursunun menfaatine birsey....
tabi birsey daha var dedigin gibi burada ozel tertibatli bilmem neli sakat araci sinifi vs ayrimcilligi yok, turkiyede isitme engellinin az duyanindan hic duymayanina kadar sinif sinif kategori var iken burada isitme engelli olmak normal vatandastan hicbir boyutta farkli muameleye maruz degil.

Turkiyenin nufusunun ne kadarinin buradaki sistemle basa cikabilecegini bilemem ama gene de birseyi itiraf etmek gerekir ki buradaki insanlarin suruculerin birakin insanlara olan yaklasimlarini hayvanlara karsi yaklasimlari bile ibreti aleme gosterilmeli , tabi istisnalar da yok degil ama gene de istissnalar kaideyi bozmaz derler biliriz. ben buradaki trafikten sonra turkiyede sanirim bayagi bocalayacagim gibime geliyor

Soruma cevap verebilecek kimse yok mu# 2006 yonetmeliginin 7. maddesinin f bendine gore de inceliyoruz ama ne hikmetse orada da sadece, ticari olmamak kaydiyla otomobil kullanabilir diyor. ki otomobil kullanabilmek demek B sinifidir demeye kafi midir bilemedik

 

[OturanBoğa]

Evet, sürücü yönetmeliği'Nin 7. maddesi bence işinizi görür... Onlara deyin ki:

1- Türkiye'de sakat sürücüler damalı eşek gibi damgalanırlar. Bunun için icat ettikleri şey de "H sınıfı sürücü belgesi"dir. Bu, Karayolları Trafik Yönetmeliği'nde düzenlenmiştir (madde 75):

-“H” Sınıfı Sürücü Belgesi (Hasta ve sakatların kullanabileceği Ģekilde özel tertibatlı olarak, imal, tadil veya teçhiz edilmiĢ motosiklet veya otomobil türünden araçları kullanacaklar için) verilen sürücü belgesidir"
​

2- Sürücü yönetmeliği'nin 7. maddesi işitme engellilere verilecek sürücü belgelerini belirler:

b) İşitmeyi yukarıda tarif edilenden daha kötü olan olgularda; bir kulağı normal olmak koşuluyla, işitme düzeyi işitme cihazı ile kötü işiten kulakta en fazla 50 dB olmak kaydıyla B ve F sınıfı ehliyet alabilirler; bu kişilerin ticari araç kullanamayacakları ancak; işitme cihazı ile kullanabilecekleri belgelerine işlenir
[...]
f) Bedenen ve ruhen sağlam, görme derecesi sürücü belgesi almaya elverişli olan işitme ve konuşma engellilere, ticari olmamak koşuluyla sadece otomobil kullanmak üzere H Sınıfı Sürücü Belgesi verilebilir. Bunların kullandıkları aracın arka camının sol ve sağ üst köşelerine işitme ve konuşma engelli olduklarını belirleyen işaretler (Ek:2) yapıştırılması ve yeterince dikiz aynaları ile araçların donatılması gereklidir. Ayrıca, her iki kulakta 50 dB’den fazla işitme kaybı olan ve/veya işitme cihazından fayda görmeyen olgular bu kapsamda değerlendirilir.
​

Görüleceği üzere işitme engelilere B sınıfı da H sınıfı da verilebiliyor. Bu da Tğrkiye'deki mevzuatın saçmalığını gösteren bir durumdur

Böyle saçmalıklar ortadayken, onlara bakım Alman yetkililerinin de saçmalamaları ayıp olur...

 

[DÜŞÜNEN ELVİS]

Merhaba ,
Oturan boga, dediklerinize katiliyorum, bu yasal bosluktan dolayi inanin sikintiya soktular beni, bu dedigimiz ortak paydadaki maddeler ile dahi kabul etmiyorlar, nedenine gelince
- Sen B almamissin, buradakiler B sinifi ehliyet alanlari irdeliyor, kaldi ki sadece otomobil demek B sinifi kullanabilir anlamina gelmiyor, b sinifi ehliyet ile kamyonet de kullaniliyor vs......anlayacaginiz is yokusa vuruluyor. bunlarin istedikleri su ;
- H sinifi ehliyet alanlar B sinifinin ozelliklerini tasir veyahut B sinifi ile ayni sartlar altinda sadece ticari olmamak kaydiyla verilir vs... Acikca H sinifi ehliyet sahiplerinin B sinifina da esit olduguna dair kesin bulgu ve kanit istiyor. Verilen maddelerin acik ve net olmadigini belirtiyorlar. islerine mi gelmiyor bilemem ama , en sonunda kafamin tasini attirdilar derken gene benim isim bu diye sinirlendigimi belli etmeden sakin bir sekilde su sorumu ilettim,dedim ki, " peki bu dediklerinize katilmamak elde degil, fakat bende size bir soru sormak istiyorum, siz diyorsunuz ki H sinifinin B oldugunu ispat ettir, bu verdigin maddeler net degil,peki siz bu H sinifinin B sinifina esit olmadigini ve H sinifi ehliyetin B sinifi ozelliklerine denk gelmedigini ispat edin!"
inanin sustu kaldilar ama gene de "- ben o tarafina girmem benim gorevim geregi bu H sinifi ehliyet sahipleri B sinif ehliyet sahiplerinin ozelliklerini tasir seklinde bir ibare verin" , dediler. Yahu ben simdi turkiyeye gidip yasalarin degistirilmesini mi bekleyecegim. Diger illerde benim gibi basvuranlar olmamis midir, muhakkak olmustur, nasil cözümlenmis diye bir irdesek seklinde sordum, aldigim cevap dumurluk, onlarin ne yaptigi beni ilgilendirmez , ben burada kendi isime bakarim, sanirim ben bir irkci ve aksi bir idare amirine denk geldim, ADAC denilen yere git degistirt onlar degistirirler dediler, onlara basvurdum, benden ehliyetimin aslini istiyorlar, 3 ila 4 hafta icinde teslim alirsiniz dediler, yuh ohha falan oldum, dedim ben arac kullaniyorum su anda, kullanma yetkim var gecici sureli de olsa, nasil birakirim ehliyeti akil izan hafsalam almiyor, yapacak birsey yok dediler, dedim gozumun onunde siz alin belgeyi ve fotokopisini cekin, ustune de isminizi kasenizi basip asli ile aynidir yazin dedim sonucta ayni sirket elemanisiniz dedim ama nafile, bu nasil ciddiyet anlamadim pes edecem ama bu ehliyet bana lazim inanilir gibi degil karsilastiklarim, Türkiyeyi mi dava edecem bunlari mi dava edecem magduriyete ugradigim icin valla bilemedim.

 

[OturanBoğa]

Peki, onlara göre H sınıfı ile ne tür araçlar kullanabiliyor Türkiye'de sakatlar?

 

[DÜŞÜNEN ELVİS]

Ehliyet - Vikipedi adresinde yer alan bahsettigim tabloyu buraya bi turlu ilistiremedim , bu yüzden karmakarisik bir yazi cikti, bu yuzden kusura bakmayin,

Bu bahsettigim tablonun yasal prosedür oldugunu bi bulabilsem, yaten buradan yola cikarak 7. maddenin geregi olaraktan H sinifi alan isitme engellilerin ticari olmamak kaydiyla OTOMOBIL kullanacaklari ibaresini, Tablodaki B sinifi kullanabilecekleri arac OTOMOBIL ibaresi ile denk getirip B sinifina hukmettigini ispatlayacagim ama bu tablodaki verilerin yasal kanuni tespitini bir turlu bulamadim , Deli olmamak isten bile degil, bilen arkadaslar varsa lütfen yardimlarinizi rica ediyorum

Onlara gore sadece ve sadece ortopedik engellilere bu tür engelli araci verilebiliyor, biz isitme engellilere ve de sagirlara hicbir surette ayri bir sinif ve de ayricalikli bir islem yok. Bu yüzden ben bu ehliyete gore degisiklik yapmam falan diyor, dedim ne verirsin , vermem zaten sana diyor, sana uygun degil diyor, cik cikabilirsen isin icinden

ayni hususlardan bahsediyoruz zaten dedim, benim ayricalik istedigim yok zaten türkiyede de böyle bir ayricaligimiz yok, mesela siz engelli araci alan alacak olan engellilerinize muafiyetler vs veriyorsunuz ama biz isitme engellilere bu yok zaten , sadece disarida kalan azinlik gibi bu sinifa dahil edildik dedim. bu türkiyenin sorunu diyor benim gorevim geregi vs ayni nakaratlar anlayacagin.... kaldi ki zaten normal yeni ehliyet alacaklar gibi teorik ve pratik sinava girecegim bu ehliyetin bana sagladigi kolaylik maddi yonden dedim.... gene cikmaz sokak tartismalarina girince bu sefer de dedim ki, o zaman alti ay gecici de olsa ben suc isliyorum su anda arac kullanarak öyle mi dedim, o zaman neden teftis yapan gerek almanya gerekse de hollanda polisi bu teftisten sonra gerek aracimi gerekse de ehliyetime el koymadi da bi ceza vermedi dedim. gene tisss yok, deli olacam oturan boga hakkaten, kaderime mi kufur edeyim bunlara mi türkiyedeki engelligimizi bu kadar sikintiya sokan vslere mi........

 

[OturanBoğa]

Şu işinizi görmüyor mu (trafik yönetmeliği=

Sürücü Belgelerinin Sınıfları
Madde 75- Sürücü belgeleri, Karayollarında sürülecek araçların cins ve gruplarına göre aşağıdaki sınıflara ayrılır.
-“A1” Sınıfı Sürücü Belgesi ( Motorlu bisiklet kullanacaklar için),
-“A2” Sınıfı Sürücü Belgesi ( Motosiklet kullanacaklar için),
-“B” Sınıfı Sürücü Belgesi (Otomobil, minibüs veya kamyonet kullanacaklar için),
-“C” Sınıfı Sürücü Belgesi (Kamyon kullanacaklar için),
-“D”Sınıfı Sürücü Belgesi (Çekici kullanacaklar için),
-“E” Sınıfı Sürücü Belgesi (Otobüs kullanacaklar için),
-“F” Sınıfı Sürücü Belgesi (Lastik tekerlekli traktör kullanacaklar için),
-“G” Sınıfı Sürücü Belgesi (İş makinesi türünden motorlu araçları kullanacaklar için),
-“H” Sınıfı Sürücü Belgesi (Hasta ve sakatların kullanabileceği şekilde özel tertibatlı olarak, imal, tadil veya teçhiz edilmiş motosiklet veya otomobil türünden araçları kullanacaklar için),
-“K” Sınıfı Sürücü Belgesi (Sürücü adaylarının alacağı sürücü belgesi sınıfına uyan araçları sürmeyi öğrenmeleri için),
-Uluslararası Sürücü Belgesi: Alındığı ülkenin sürücü belgesine dayanılarak bu Yönetmeliğin 80 inci maddesindeki esas ve usullere göre sınıfına uyan araçların sürülmesi için uluslararası kuruluşlarca verilen sürücü belgesidir.
​

 

[DÜŞÜNEN ELVİS]

maalesef, yukarida da dedim ya, burada -“B” Sınıfı Sürücü Belgesi (Otomobil, minibüs veya kamyonet kullanacaklar için), minibus ve kamyonet ifadeleri de gectiginden , sadece ticari olmamak kaydiyla otomobil kullanabilir ifadesi B sinifina hukmetmiyor diyorlar. yukarida vikipedia nin sundugu tablo olsa idi olacak ama o da yasal kaynak degil

Sanirim ben artik iflah olmayacagim, Allaha sukur ki kendimi ifade edebiliyor ve de derdimi aktarabiliyorum bir isitme engelli olarak, ama sizde bilirsiniz ki ülkemizdeki isitme engellilerin durumu icler acisi egitimsizlik hasebiyle, bu tür cogunlugun durumunda olsam ne olacak bilemiyorum, buna sukretmeli miyim ,isyan mi etmeliyim burokratik engellemelerle de engelliligimiz ikinci defa sekteye ugratiliyor diye bilemiyorum. ve buradan ifade etmeliyiz ki kötünün iyisi baglaminda irdeledigimizde avrupa belki iyi ama gene de genelgecer kaniya bakilirsa halimiz ayni tas ayni hamam , ki Türkiyenin isitme engellilerinin egitimsizliiginin bas mimari olan bir Alman iken gene almanyada bu haklarimizi alamamaktan sikayet etmek de pek fazla ironik geliyor hakkaten
bir baska husus var mesela, sagirlik kasasi altinda yapilan yardimlardan istifade edebilmek icin basvurdum sagirsin hersey okey ama bi de bize 18 yasindan once de sagir oldugunu ispat edecek bir kanit rapor getir dediler, nereden bulabilirim ki. resmen 17 yil oncesine dair belge istiyorlar benden, dedim bi askerlik belgem var onu vereyim olmaz 19 yasindasin orada dediler, baskada yok dedim, Türkiyede hastane arsivlerinde vardir dediler, bir iki yere sordum ama sordurtturdum ama nafile malumunuz, bilgisayarli sisteme biz milenyumla birlikte gectik neredeyse dedim 95 li yillara ait bilgiyi raporu bulabilmek zor dedim yapacak birseyimiz yok dediler bu da vuruldu yokusa , yahu ben karma egitim geregi normal okulda okuduysam buda mi suc oldu anlamadim ki...... bir de engelli karti hususum var ki onu hic anlatmayayim kalsin konu dagiliyor resmen

 

[OturanBoğa]

H sınıfı sürücü belgesi olanların B sınıfı ile aynı araçları kullanabileceğine dair şuradan yakalanabilir mi?
1- TC sakatlara H sınıfı sürücü belgesi veriyor
2- Aynı TC sakatlara vergi istisnalı araç alma hakkı da tanıyor.
3- Mantık olarak süremeyeceği bir araç için vergi avantajı söz konusu olamayacağına göre, vergi avantajı tanıdığı araçların H sınıfı sürücü belgesi ile kullanılması da mümkündür
4- http://www.engelliler.biz/forum/oze...ar-otv-istisnali-olarak-satin-alinabilir.html

 

[DÜŞÜNEN ELVİS]

burada yer alan
Uluslararası Sürücü Belgesi: Alındığı ülkenin sürücü belgesine dayanılarak bu Yönetmeliğin 80 inci maddesindeki esas ve usullere göre sınıfına uyan araçların sürülmesi için uluslararası kuruluşlarca verilen sürücü belgesidir. belgeyi almak sitedim, Avrupa ülkelerinde gecici olarak ikamet eden kisilere verilen belge imis , hic olmayzsa sorunumuzu halledene kadar zaman kazanirim demistim, ama benim burada kalici oturumum var ne aksilik demi, oturum alamasaydik ayri bir dert olurdu , simdi de keske oturumum gecici mahiyette olsaydi diyorum

valla bülent bey, bu acilimla ulasilacak ibareye ne kadar mantik yürütecekler ki, hatta bir ara oradaki yetkili dedi ki tercümanimiza,
"- evet bunun B sinifi olduguna inaniyorum ama bunu bize kanitlamaniz gerekir, bu dediklerinizle ben kabul edemem. " dedi. Ki, bu dediginiz mantik ile bu ötv acilimina girerek aktarirsak ne derler, bunu bile bilemiyorum .

 

[OturanBoğa]

Bence yukarıdaki mantık temelinde şansınızı deneyin...