Engellilerde, her hizmetin bedava olma beklentisi.

[Capricorn]

Geçenlerde forum da şöyle bir başlık gözüme çarptı; "Engelliye bedava internet var mı ?"

Her şartta engelli kişiye ayrımcılık yapıldığı zaman ortalığı velveleye veren biz engelliler konu maddi durumlar olunca neden kayırılmak ister bir türlü anlamıyorum. Sokakta dolaşırken acıyan gözlerin hedefi olduğumuz da sinir kat sayımız zirve yaparken, bu tür saçma talepler ve beklentilere girmek neden sinirimizi zıplatmaz ? Durum öyle bir hal almaya başladı ki nerdeyse restorantlardan bile özel engelli indirimi isteyeceğiz.
-Abi ben engelliyim, bak özürlü kartım da var o yemeği %30 indirimli ver bana.
Eee! adam acır tabi duygusal ise.
-Al kardeşim para mara istemem, afiyet olsun.
Bu tür bir diyalog mudur istediğimiz?

Tamam ulaşımda, bazı otellerde, kuruluşlarda vs.vs özürlü indirimi düşünmüşler bizler için ama bunlardan cesaret alıpta hayatın her alanında yok indirimdi yok bedavacılıktı beklemek bize yakışmaz.
Haa! yok kendine yakıştırıyorsan bunu, sokakta dolaşırkende sana bakan acıyan gözlerden gocunmayacaksın, seni dilenciyle aynı kefeye koyup yanına yanaşarak eline 3-5 kuruş sıkıştıranlara öfkelenmiyeceksin. Yeri geldi mi gururlu duruşumuzdan ödün vermezken iş maddi çıkara girince engelimizi kullanmak hiç hoş ve dürüst gelmiyor bana...

Bize verilmiş hakları aramıyalım demiyorum yanlış anlaşılmasın, sadece bazı şeyleri talep ederken şapkayı önümüze alıp biraz empati yapıp düşünelim. Acaba doğru mu diye.

Suyu da bedava içmek istermisin güzel kardeşim ?

 

[Bacıbey]

Bu beklentilerin kişisel olduğunu düşünüyorum. Herkes neye ihtiyaç duyuyorsa hayatında indirimide doğal olarak ondan bekliyor..Genele yaymamak lazım bence..

Amaa beleşi seven insanlar olduğumuzuda kabul edelim yani Engelli-Engelsiz olsun sever bedavayı..

Ben severim şahsen ama sadece bana değil tüm insanlara indirimli Su-Elektrik-İnternet olsun mesela..

 

[mac72]

Sana bu başlık için teşekkür ederim capri benim düşüncelerimi yazmışsın nerdeyse..Bu foruma ilk üye olduğum dönemlerde bi arkadaş Jeep almayı düşündüğünü ÖTV indiriminden faydalanıp faydalanamayacağını soruyordu..Bizimki böyle bişey işte, internet bedava olsun deriz ama diğer taraftan jeepe binme sevdamız dan da vazgeçmeyiz..

 

[LaiLa]

Devletin elinden gelse her hakkımızı elimizden alacak zaten ne indirimi,ne bedavası beklenirki halaa..
Trajii komik düşünce olmaktan öteye gidilmez bu şekilde malesef..

 

[Capricorn]

mac72;
Abi bende buna kızıyorum özel zevke milyarlar döken engellilerimiz öyle an geliyor ki 20-30 lirayı devlet ödesin diye beklentiye giriyor,
Ayıp denen kul hakkı denen bişey var.

 

[Makri]

Capricorn,
Evet, suyuda bedava içmek isterim güzel kardeşim. Çünkü güzel kardeşim,
göbekli, kolları, boyunları altın zincirlerle donatılmış, altlarında mercedes marka araçlarıyla gezen insanların yeşil karttan yararlandığı bir ülkede bunu istemek çok mu? Bir bardak suyu bedava istemek çok mu? Sosyal Devletler
özürlüsüne/engellisine/mağduruna/düşkününe ne veriyorsa bizde isteriz diye düşünüyorum.
Capricorn,
Güzel kardeşim, zincirlikuyu da engellilere mezar bedava mı?

 

[Capricorn]

Makri;
Bak orda haklısın,
Haklı olmasına haklısın da birileri köprüden atlıyor diye biz de mi atlıyalım.
Millet dolandırıcı diye biz de mi olalım.
Çarpık düzeni bir de biz mi çarpıtalım.

Bu naneyi hep beraber yiyelim sonrada nerde bu devlet nerde bu millet diye çığırtkanlık yapalım.
Bu toplum düzelecekse önce biz bireyler olarak kendimize biraz çeki düzen verelim fena mı ?

Zincirlikuyu'yu bilmem de toprağın bir gün hepimizi beleşe kabul edeceğine eminim.

 

[*Sevgili*]

Arkadaşlar maddi durumu iyi olupta cip alacak durumda olan indirim isteyen dengesizler değil söz konusu olan.Böyle kişiler tabiki var ama burda gelir durumu zayıf olan engelli arkadaşlar sözkonusu.Empatiyi birazda böyle insanlar üzerinde yapalım bakalım.Hem indirim istemenin dilencilikle ne alakası var anlıyamadım.Maddi durumu iyi olmayan herkesin hakkıdır bu.Avrupa ülkelerinde engelliler herşeyi bedava kullanıyor.Sizce dilencimi bu insanlar.
Ben ihtiyacı olan bir insanlara yardım edilmesini hor görmem.Bu insani bir görevdir.Yanlış olan insanları özellikle engellileri bu duruma düşüren sistemdir.Engellileri işsiz zavallı konumuna düşüren yerleşik bir sistem var.Parasız işsiz bir insan birde engelliyse ne yapabilir başka.Gururlu ve karnı aç bir insan olarakmı gezsin yani.
E madem iş vermiyorsun sadaka parası gibi sakatlık maaşı veriyorsun bari bedava yap herşeyide paramız anca yetişir diyoruz bizde.
Birazda kinayeli bir istek bu anlayana..Bedava olmayacağını dünya alem biliyor elbette hiçbirşeyin türkiyede...
Ve evet suda bedava olsun.Bizim buralar çöl sıcağı sürekli yıkanıyoruz fatura çok geliyor.çok iyi olur bedava su...

 

[mac72]

Bu ülkede sadece engelsiz insanlar devleti dolandırmya çalışmıyorlar ,raporuyla devletten sonda alıp ,içinden bikaç tenesini kullanıp diğerlerini anlaştığı medikale satan ,ayıbı yüzüne vurulunca da pişkinlikle davranan engellilerede rastlıyoruz maalesef ..

 

[LaiLa]

Oooo!!O şekilde bakarsak yazacak çok şey var aslındada ercii..

 

[mac72]

İŞTE Laila caprinin de demek istediğ bu işte.. çuvaldızı biraz da kendimize batırmamız..

 

[birkul]

tabiki herkez bedevalıgı sever. ve asla hiçbir zaman dur demez. insanoğlu dur demeyi yeter demeyi öğrenebilseydi dünyada bu kadar fakir ve zengin uçurumu olmazdı. şu şu gereksinimlerden ziyade yetkililerin iyi bir araştırma ve data toplayıp önceliklere ve yaşam şartlarındak igereksinimlere göre yapılabielcek indirim yada faydalı işler yapması daha uygun olur. gereksiz şeylerde anlamsız indirmler yada bedavalıklar yerine gerekli ve önemli şeylerde indirimleryapılması daha iyidir.

aslında iş imkanı verebiliyorlarsa ve geçim standartlarında bir maaş imkanı varsa bence indirime biel gerek yok. herkez yapabilecegini kendi yaparsa daha iyi olur. kimseye muhtaç ve ihtiyaç duymadan yada duyabilecegimiz durumu en asgariye indirerek yapamaktan herkes daha büyük haz alır diye düşünüyorum

 

[miremur]

Herkese selamlar,Türkiye'deki sakatlar bedava yaşama heveslisi yapılmak isteniyor.Çünki sakatlıktan kaynaklanan yasal düzenlemeler ya eksik yada bilhassa uygulanmıyor...İngiltere'de yaşayan çocukluk arkadaşım geçen sene tatile geldi.Kendisi %85 yürüme engelli 45 yaşında 10 yaşında gitti,oradaki sakatlara verilen haklardan bahsetti bahsetti bahsetti ben yeter artık demek zorunda kaldım,Bir kaç örnekmi istiyorsunuz?Arkadaşımın sakatlık raporundaki verileri ile makine mühendisleri otomobile özel tertibat yapmışlar,otomobil devletten,arıza veya bakımda başka geçici araç tahsisi.Ev devletten rampalar otomatik kumandayla açılıp kapanan kapılar perdeler,bakıcı ailedense yakınına yarı ücret,bakıcı yabancı olursa tam ücret bakan kişiye,daha anlatayımmı?susayımmı?Türkiyedeki bedava yaşamak siteyen sizi hınzır sakatlar!!!söyleyin...

 

[sessiz harf]

devlet kendi verdiği özürlü kimliğini tanımıyorken, engelli raporu almak zorlaştırılmışken, emeklilikten ulaşıma, eğitimden günlük hayata katılıma kadar sıkıntı üzerine sıkıntı yaşanırken engellilere beleşçi gözüyle bakılması cahilliktir başka bir şey değil. ben de biliyorum ingilterede engellilere sağlanan pozitif ayrımcılığı, verilen hakları. bizzat orada yaşayan engelli arkadaşım var. sadece ingiltedeki değil bir çok ab ülkesinde engelli haklarına da hakim. maddi durumu çok çok iyi olan andir sayıdaki engellinin sömürülerine dayanarak genelleme yapılması esef verici bir durum. devletimiz önce sosyal devlet olmanın gereklerini yerine getirsin. var olan haklarımız elimizden alınıyor, ab ülkelerindeki engelli haklarının çok çok gerisindeyiz. neler yapılmalı, nasıl mücadele edilmeli, ab ülkelerinin engelliye sağladığı haklar bunlar tartışılmıyor da neymiş her şeye indirim istiyormuşuz. hadi ordan !

 

[serkan005]

pozitif ayrımcılığı hak ediyoruz ve bir çok konuda desteklenmemiz gerekiyor ama bunu yapacak olan demokratik sosyal hukuk devleti dedğimiz devletimiz.özellikleri yazarken düşündümde demokrasimizde sosyalliğimizde hukukumuzda gelişmeye çok muhtaç.

 

[fisherman73]

kanatimce herkez fena kasmış kendini 3gündür kuru ekmek ve çayla besleniyorum ne bedavacılık nede sinyalcılık yapmıyorum yaradana sığınıp devam diyorum arkadaşlar alooooooooooo teferruatlarda takılmayalım zor olan işimizide yokuşa koşmayalım olmamamı

 

[mezopotamyali kederi]

Capricim... Ne güzel bir konu seçmişsin... Hani yarası olan gocum gocum gocunacak cinsten...
İnsan önce onurlu olmalı.Benim devletten görevim karşılığı aldığım ücret çok şükür bana yetiyor... Yetmiyor dediğim zaman asgari ücretle geçinen insanlara haksızlık etmiş olacağım...Öğretmenliğe ilk başladığım yıllarda özürlülüğümü raporlamam durumunda ayrıca ücret alacaktım.İstemedim... Çünkü, benim sakatlığımı devletin bana ödeyeceği üç beş kuruşla unutturması imkansız...Devlet bana sakat olduğum için borçlu değil...

Öte yandan, çalışamayan,kıt kanaat geçinen arkadaşlarımızın bu haklardan yararlanmasına sözüm yok... Bunu devlet babanın çocuklarına kol kanat germesi olarak algılarım... Benim sinir olduğum durum, devletten ne koparırsak kardır mantığı güden insanların "devletin malı deniz,yemeyen domuz" mantığı...

 

[Capricorn]

devlet kendi verdiği özürlü kimliğini tanımıyorken, engelli raporu almak zorlaştırılmışken, emeklilikten ulaşıma, eğitimden günlük hayata katılıma kadar sıkıntı üzerine sıkıntı yaşanırken engellilere beleşçi gözüyle bakılması cahilliktir başka bir şey değil. ben de biliyorum ingilterede engellilere sağlanan pozitif ayrımcılığı, verilen hakları. bizzat orada yaşayan engelli arkadaşım var. sadece ingiltedeki değil bir çok ab ülkesinde engelli haklarına da hakim. maddi durumu çok çok iyi olan andir sayıdaki engellinin sömürülerine dayanarak genelleme yapılması esef verici bir durum. devletimiz önce sosyal devlet olmanın gereklerini yerine getirsin. var olan haklarımız elimizden alınıyor, ab ülkelerindeki engelli haklarının çok çok gerisindeyiz. neler yapılmalı, nasıl mücadele edilmeli, ab ülkelerinin engelliye sağladığı haklar bunlar tartışılmıyor da neymiş her şeye indirim istiyormuşuz. hadi ordan !

Öncelikle bir gerçeğin altını çizmek gerekir burası Türkiye ve bu konuyu tartışırken bizden çok daha gelişmiş ülkeleri misal gösterip aynısının Türkiye'de de olmasını beklemek sadece hayalperestliktir. Bizim ülkemizde milyonlarca sağlam insan asgari ücret ve daha altı bir para ile geçinmek zorunda, ve biz engelimizden dolayı avrupa standartlarında maaş, hizmet ve ilgi beklersek bu sadece "bana göre" aç gözlülük ve vurdumduymazlıktır.
Avrupada öyle ise burda da bana aynı muamele gösterilecek bana ne mantığı şu an için çok yanlış.
Ne zaman güzel ülkem gelişmiş ülkeleri ekonomik olarak yakalar o zaman bunları vermezlerse haklısınız.
Boşuna dememişler ayağını yorganına göre uzat diye. Ülkemizde sağlam insanlar ayağını yorganına göre uzatmayı beceriyorsa bizde becermeliyiz. Unutulmamalı ki bizim şu an için bazı "lüks" sayılabilecek isteklerimiz alın teri dökerek vergi ödeyen vatandaştan karşılanıyor.
Sığ düşünmemek lazım.

Hak filan istediğim yok benim;sapasağlam insana sakatsın diye rapor verip her türlü haktan faydalanmasını sağlayanlar bana da sağlamsın raporu verseler de ;turp gibisin deseler bari sevinsem azıcık yahu

Haklısın şu an ki engellilerin haklarından yararlanmak isteyen iş güzar çok ama dediğim gibi moonşe, ülkenin ekonomisi bu durumda iken millet komik rakamlarda ki asgari ücret ile geçinirken engelliye avrupa standartlarında muamele uygulanırsa mazallah millet sırf bunlardan yararlanıp rahat bir hayat sürmek için kendini sakatlamaktan hiç çekinmez kanımca.
Ve yine mazallah 8-9 milyon olan engelli sayısı bir anda 20 milyona ulaşır
Haksızmıyım.

Capricim... Ne güzel bir konu seçmişsin... Hani yarası olan gocum gocum gocunacak cinsten...
İnsan önce onurlu olmalı.Benim devletten görevim karşılığı aldığım ücret çok şükür bana yetiyor... Yetmiyor dediğim zaman asgari ücretle geçinen insanlara haksızlık etmiş olacağım...Öğretmenliğe ilk başladığım yıllarda özürlülüğümü raporlamam durumunda ayrıca ücret alacaktım.İstemedim... Çünkü, benim sakatlığımı devletin bana ödeyeceği üç beş kuruşla unutturması imkansız...Devlet bana sakat olduğum için borçlu değil...

Öte yandan, çalışamayan,kıt kanaat geçinen arkadaşlarımızın bu haklardan yararlanmasına sözüm yok... Bunu devlet babanın çocuklarına kol kanat germesi olarak algılarım... Benim sinir olduğum durum, devletten ne koparırsak kardır mantığı güden insanların "devletin malı deniz,yemeyen domuz" mantığı...

Teşekkür ederim hocam "engelliye bedava internet yok mu ?" başlığını gördüğümden beri bu konu beni bir engelli olarak rahatsız etmekteydi.
Engelliyiz diye devlete yoksul insaları düşünmeden "lüks" isteklerimizi sıralamaktan çekinmiyor kimse. Yoksul sağlam insanlar engelli olmadıkları için kuru ekmeğe talim ederken, açıkcası ben kendimde bu istekleri isteyecek cesaret ve vicdansızlığı bulamıyorum.
Şu an devletin bize tanıdığı bazı haklar zaten var, gönül isterdi ki gelişmiş ülkeleri her açıdan yakalayıp devlet her kesime daha fazla versin ama herkes taktir eder ki şu an bu şartlar altında mümkün değil.
İlerde bu da olur inşallah.

 

[KUZEY]

yonetimde var olan arkadaslar ben yavas yaziyorum bir konuya cevap veriyorum gonderiyorum aaa bir bakiyorum cevrim disi olmusum saglik olsun yeniden yazayim...

Bastan alayim devlet sosyal devlet degilmi bunu iddia ediyor degilmi ...

Bakin ben yurtdisinda yasayan biri olarak soyluyorum oturumun varsa statun ingiliz alman vatandasi statusundeyse verilen uc bes hakki asagiya yaziyorum...

gunluk olarak eve bakici gelir uc bes saat hatta akraban bir bakicin yoksa saatler uzatilabilinir bunu devlet karsilar...

Devlet barinma hakki verir engelliye kira derdin yoktur yada devletin evleri var iki oda bes oda duruma gore degisir ...

isinma hakkin vardir havalar sogudugunda fazla yakit kullanma olacagi icin devlet para gonderir ayda gondermis oldugu para disindadir...

vergi odemez engelliler bazi ulkelerde tatil parana kadar devlet karsilar...

buyuk alisveris yerlerinde tesco gibi mutlaka indirim soz konusudur ...

vs vs vs vs...

Devletin mali deniz yemeyen domuz Babalar gibi satarim ne olmus gemicik aldiysa ne olmus sulalesi zengin olduysa yumurta ciftligi kurduysa hazine arazisi uzerinde arsasi oldugu icin yasa cikardiysa...

 

[Sehribanu]

Capricorn adlı üyeden alıntı;Zincirlikuyu'yu bilmem de toprağın bir gün hepimizi beleşe kabul edeceğine eminim.

Capri,artık mezarlıklar da parayla,ne yapacağız...
Mezar alırken de engellilere indirim var mı diye sorarız,ölümün en adil şey olmasına rağmen...

 

[teksas]

Yüce rabbim devletimize zeval vermesinn.

 

[blueboyfe]

Bu bence sadece engelliler için değil, Dünyada tüm toplumların büyük bir çogunluğun geliştirdiği ideoloji kanımca.

Namı diğer beleşçilik, avantacılık, iskontacılık da demiyelim kaba bir tabir, adını siz koyun artık.

Ancak yaşadığımız şart ve imkanlar dahilinde bizim şartlarımız çok daha ağır, bir kaç örnek vereyim yurt dışından ;

Arkadaşın biri bedeva internet demiş ! internet ne ki, türki cumhuriyetlerden birinde mesela halka doğalgaz ve su ücretsiz, arabistanda birbiri ile evlenen 2 vatandaşa devlet bir ev ve 50,000 dolar hibe ediyor, arap toplumunu, soyunu teşvik amaçlı daha neler neler...

Engelli hakları diyoruz, 2022 maaşları, bakıcı maaşları, sağlık sigorta vs bunlar yıllardır Avrupada var, ülkemize de AB Kanunları dahilinde yerleştirildi biliyorsunuz ancak öğrendiğim kadarıyla avrupada bu maaşlar bizimkilerin 3 katı, ve engelli olmanızada gerek yok ihtiyaç sahıbı ısenız devlet bağlıyor bunları.

Ancak ben genede şahsım adına Hükümetimizden den memnunum çünkü onlar dönemınde bu kanunlar yerleştirildi.

Bügün gazetede gördüm mesela Almanyada bir gişe bilet satıcısı dahi saatte 7 euro kazanıyor, yanı 16 lıra falan,

Ülkemizde asgari ücretli bu parayı 12 saatte kazanıyor,
engellisi engelsizi ne yapsın ?

Yaz geldi,bırakın tatili sokağa anca çıkabiliyoruz,

Egesi Akdenizi turist kaynıyor, hepsi avanta dahilinde gelmişler ülkemize mesela,
haftalık 30, 80 euro her şey dahil, peki biz türkler gidelim fiyat 200,300 euro.

Deniz, güneş , şiş kebap good good diye sırıtıp sırıtıp gidiyorlar ülkerine geri, bir de sonradan emekli olunca, bu para kendi ülkemde yetmez deyip, aaa bu türkiye beleş ülke diye gelip yerleşiyorlar, sonra da yaz kış tatil beldelerine gelen türkleri istemiyorlar.

Yani avantacılık her toplumda var ama bizim ekonomik şartlarımız çok daha ağır maalesef.

Eee dediğim gibi ne yapsın bu vatandaş?

Oda kendi kendine icatlar üretmeye çalışıyor tabiki.

 

[kunta]

arkadaşlar konuya bende dahil olmak istedim
maddi durumu iyi olan engelliler zaten herhangi bir indirime ihtiyaç duymaz
ama maddi durumu iyi olmayan işi olmayan bir engelliye ya hayat standartlarında maaş bağlıyacaksın işsizlik maaşı avrupadaki gibi
yada evet paşa paşa suyu bile bedava yapıcaksın
çünkü sağlam kişi gidip taştan ekmeğini çıkartır ama engelli kişinin böyle bir şansı yok işi yoksa açlıktan ölecek ...
engelliler şahıslardan indirim istemiyor
engelli kişi sosyal devlet olan Türkiye Cumhuriyetinin resmi kurumlarının sunduğu hizmetlerden indirim veya tamamen muafyet istiyor
buda engellinin en doğal hakkı
devletin sunduğu sağlık eğitim ulaşım iletişim vergi v.s hizmetleri engellilere tamamen ücretsiz olması taraftarıyım
aksini savunan varsa bence sadece tuzu kuru olanlardır
hepinize saygılarımla

(ücretsiz internet konusuna gelince elbette sosyal devlet engelli vatandaşına bu hizmeti ücretsiz sağlamayı düşünebilir neden...engelli kişi iş arayacak sağlıktaki en yeni teknolojileri takip edecek dünya ile bağlantısını koparmayacak parası yoksa nasıl bağlayacak evine interneti devlet telekomu özelleştirirken böyle bir madde koyamazmıydı anlaşmaya dokunurmuydu arap sermayesine sanki) parası yoksa tek göz rutubetli odasında engelli kişi dünyadan bi haber yaşasın böyle mi istiyorsunuz burası engelli arkadaşlarımızın çoğunlukta oldugu bir site siz böyle yaparsanız yöneticilerin bu şekilde davranması bence çok doğal ...sosyal devlet imkanları ölçüsünde normal vatandaştan önce engelli vatandaşını düşünmeli ve yapabiliyorsa suyu bile interneti bile bedava yapmalı veya insna gibi yaşayacak bir maaş bağlamalı engelli vatandaşlarımıza

 

[kuyucak]

Hizmet verenleri devlet ve özel sektör olarak ikiye ayırsak..
-Toplum bizlerle aynı yerde hizmet almaya hazır değil daha.. Özel sektörde olanlarda
bırakın indirim yada kolaylık göstermeyi, bariyerler koymaya çalışıyor önümüze.. Ne zaman toplum bizleri görmeye alışacak, bizlerle eğlenecek, yiyecek, içecek, yüzecek
hatta geneleve gitmesi yadırganmayacak işte o zaman özel sektörden isteklerimiz olabilir.. Şimdilik bariyerlerin kalkması asıl olan..
-Devlet ise bize gereken hiç bir hizmeti vermiyor.. Veriyor gözüküyor.. Veriyormuş gibi yapıyor.. Ama aslında körebe oynuyor.. Çaktırmadan, görmeden geçip gidiyor yanımızdan.. Hizmet vermek ayrı bi şey, onu zengin etmek ayrı bi şey.. Tamam zengin olmayalım sakatlık sayesinde ama ulaşamadığım bir sinema kapısında da benle olsun devlet.. Verdiği iki kuruşu vermesin işte o zaman.. İnsan olmanın asgari şartlarını versin
gerisine karışmasın.. Devlet bizi görmezden gelerek çözüyor olayları şimdilik..

 

[Makri]

Capricorn,
Açıkcası neyi savunduğunu anlayamadım, anlamakta da zorluk çekiyorum.
"İsyan etme, şükret" mantığındaki iddialarını/tezini neden saçma sapan söylemler üzerine inşaa ediyorsun ki,
Capricorn,
Sokakları, caddeleri, alt yapıyı, üst yapıyı engellilere uygun yapacaksın ki engelli insanları evlerinden dışarıya çıkaracaksın ve topluma karıştıracaksın.
Bunu yap(a)mıyorsan da üretmeyen, sadece tüketici pozisyonundaki engellilere interneti gerekirse bedava vereceksin.
"Burası Türkiye" gibi buram buram şovenizm kokan söylemlerine de katılmadığımı söylemeden geçemeyeceğim. Ne yani "burası Türkiye" diyerek herşeyi ak(!)lamak gibi bir gayret içinde olmak doğru değildir.
Burası özgür bir platforumdur. Ve isteyen istediğini sorabilir. Sordu diye Sultanahmet dilencisi formuna sokmak çok yanlıştır. Çünkü buradaki insanlar üretime katılamayan, hazırcı pozisyonunda kalmış, bırakılmış insanlardır. İnternet bedava mı? , jeepte ötv indirimi varmı? diye soran insanlar var diye herkesi aynı katagoriye sokmak olaya at gözlüğü ile bakmaktan başka birşey değildir. Klasik olarak her tartışmada söylenen
türk tartışma tarihinin olmazsa olmazı "köprüden atladı diye sende mi aylayacaksın" cümlene açık ve net yanıt; Ağaçlara bakmaktan ormanı göremediğini belirtmek isterim. Çünkü buradaki insanlar -en azından Makri- teba değil birey olmak istiyor.

 

[mac72]

Bu zamana kadar devletten aracımın plakasındaki damga dışında hiçbir ayrıcalık istemedim.. zaten onun dışında da devlet beni engelli saymıyo her nedense..
Kıyaslama yaptığınız ülkelerdeki kişi başına düşen milli gelirle Türkiyedki kişi başına düşen milli gelirin karşılaşmasını da yapın isterseniz ayyrıca çok değil bikaç ay öncesinde ingilterede tek kolu olmayan kadını tv proğramı sundurmadılar vazgeçtiler diye o ülkeyi ve ayrımcılığı yerden yere vurmamışmıydı bu forum sakinleri(bakın nasılda ayrımcılık yapıyoruz işimize geldiği gibi..)
Neyse Bana neden engelli maaşı almıyorsun ,bakım parası almıyorsun vs.. diye soranlara; gerçekten ihtiyacı olan engelliler faydalansın diye diyordum ..Şimdi peki siz buhaklar olsun deyip de maddi durumu iyi olan arkadaşlar hangi hakkınızdan vazgeçtiniz bi diğeri faydalansın diye..??? Ya da raporla aldığı 30 tane sondanın 3 tanesini kullanıp 27 tanesini satan vatandaş, devletin bu hakkı tanımadığı ve gerçekten ihtiyacı olan bi başka engelliye neden vermiyor satmak yerine..?? Jeepe binecek vatandaşın jeeep alacak parası varsa ÖTV yi ödeyecek parasıda vardır ..ÖTV devede kulak kalıcak çünkü yakıt parasının yanında...neden bu vatandaş ödeyeceğim ÖTV beni batırmaz diye düşünmüyor?
Çünkü bizde maalesef açgözlülük var bu devlet (devlet diyorum bakın Hükümet değil) bize aylık 5000 lira da verse yinede aceba neden 6000 lira vermiyo diye hayıflanıcağımızdan eminim ben..

 

[Capricorn]

Makri, ya anlamak istemedin beni ya da yanlış anladın. Benim derdim senin tabirinle kimseyi ak(!)lamak veya SultanAhmet dilencisi pozisyonuna sokmak değil, tam aksine "Burası Türkiye" diyerek bazı gerçekleri göz önüne sermektir. Gelişmiş ülkelerde ki avantajları örnek gösterip Türkiye'de de bunların olmasını istemek sadece hayalperestliktir. Bana göre engelliliğimizden dolayı bazı "lüks" sayılabilecek istekleri devletten istemek engelli olmayıpta 3 kuruşa talim eden yoksul insanların hakkını yemektir. İnsanlar açlık seviyesinin altında yaşarken, ben engelliyim kardeşim bana interneti, suyu, elektiriği, ulaşımı vs.vs indirimli yada bedava vereceksin diye diretmek bunu özellikle gelişmiş ülkeleri örnek göstererek dile getirmek doğru değil "şu an için".
Ben diyorum ki; devletin zaten bize verdiği bazı haklar var. Güzelim ülkemde 3 kuruşla geçinmeyi öğrenmiş insanlar gibi sende elindekilerle yetin şimdilik, olurda ülke ekonomisi isteklerimizi karşılayacak boyuta gelir o zaman iste bunları.
Galiba burda ağaçlara bakmaktan ormanı göremeyen ben değilim ha ne dersin arkadaşım

Çünkü bizde maalesef açgözlülük var bu devlet (devlet diyorum bakın Hükümet değil) bize aylık 5000 lira da verse yinede aceba neden 6000 lira vermiyo diye hayıflanıcağımızdan eminim ben..

Çok doğru bir tespit.

 

[fate]

bende capricorn a katılıyorum onca yoksullukla uğraşan engelsiz vatandaşımız varken biz interneti de bedavaya alabilirmiyiz hesabını yapmak bana da ters geliyor

 

[celik]

arkadaşlar bu indirim veya bedava meselesi biz engellilerde değil tüm türkiyede var. kabul edelim artık :

 

[Makri]

.
Galiba burda ağaçlara bakmaktan ormanı göremeyen ben değilim ha ne dersin arkadaşım

Capricorn,
Siz ne yazık ki bireylere bakmaktan olayın bütününü görmüyorsunuz. Eğer daha dikkatli ve sağduyulu yorum yapsaydın;
1- AB'ne gireceğim diye arkası arkasına kanunlar çıkartıp o kanunları işlevsiz kılmak için elinden kalanı ardına koymazdın.
2- BM sözleşmelerine imza koyup bende ülkemde şunları şunları yapacağım demezdin.
3- Özürlülerle ilgili hangi yasa, hangi tebliğ, hangi genelge adam gibi, insanı ezmeden, örselemeden tıkır tıkır işliyor söylermisin?
4-16000 üyesi olmakla övündüğümüz engelliler.biz sitesine gelen " inter-nette bedava mı?" sorusunu evirip çevirip, bu engellilerde çok şey istiyor canım mavrası yapmanı algılayamadım.
5- Sosyal devletin görevi bireyini üretime katmaktır. Birey üretime girer ki
yaşamını idame ettirir, kimseye muhtaç olmaz.
6- Çalışma hayatı ve emeklilik forumlarına bakarsan insanların yasalar karşısında ne kadar biçare olduğunu görürsün.
7- Bu insanların hepsi senin/sizin düşündüğünüz gibi uçuk kaçık şeyler istemiyor. Kaldı ki istesin. Ama devletin asosyal olmadığı ülkelerde devlet
özürlüsünü, engellisini,yaşlısını muhanata muhtaç etmez.
8- Daha açıkcası devlet herkese iş vermelidir. Vermiyorsa da yaşamını sürdürebilmesi için finanse etmelidir.
9- Dolandırıcılığın, aşağılık olmanın özürlüsü, sağlamı olmaz. Hiçbir zaman bunları onaylamam yapılanları tasvip etmem düşünülemez.
10- Sağlam/özürlü insanlarda doğası gereği bir beklenti vardır. Bu beklentileri körükleyen sistemi kritik edersek daha doğru sonuçlar elde ederiz.