Türkiye'de 8 milyon özürlü var deniyor ama, aralarında bir fark yok mu? [Tartışma]

[xxxman]

işte Türkide sekiz milyon özürlü var dendiği zaman hep sanırdım ki 8 milyon kişinin fiziksel özrü var ama öyle değil kardeşim engelli özürlü ne demek dış hayatla bağlantısı kopuk insana denir bana göre bunlar nelerdir bedensel engelliler,görme,işitme,konuşma,kaybı olanlar,uzuvları eksik veya görünüş bozukluğu olan spastikler otiskler yani dış dünyayla bağın kopuk olması...diğer hastalıklar dış dünyayla bir bağı koparmıyor gidiyor,görüyor,duyuyor,konuşuyor bence dış hayatla bağı kopan insanlar başka katagoride toplansın...mesala bi işe başvuruyorsun adam şeker tip1 sende o da özürlü ama sen fiziksel olduğun için dışlanırsın öbür adamın eli ayağı sağlam diye o tercih ediliyor...bunlara bir çözüm getirmelisi gerektiğini düşünüyorum...

[sesene]

Tam tersi, ise alimlarda "ortapedik" engelli kardeslerimiz daha cok sansli.

Seker hastalarina is vermiyorlar..

Ben ic hastaliklari ve kas iskelet sistemi hastasiyim, adam beni ise almadi ve sol bacagi dizden ampute olan engelli olan basvuruyu aldi.

Agrili, sancili kisi istemiyorlar. Fiziksel sorunu olana fiziki kosullara uygun is veriyorlar ama ic hastaliklari olana ki mesela ben " diyet- agrili kisi- surekli ilac kullanimi dolayisi ile gorme yada duyusal bozukluk (ilacin yan etkileri), kesinlikle ise almiyorlar.

En cok da ic hastaligi olanlarin surekli ilac kullanimi ve diyeti oldugu icin tercih etmiyorlar.

[saww]

sesene;

Senin ilacının parasını devlet tıkır tıkır ödüyor. Şanslıoğlu şanslısın...

Sen bir protezin kaçpara olduğunu biliyormusun?
30 000 nede var. 120 000 ede var...

Senin 500 000 tl lik ilaç masrafın olsa devlet öder.
Protezi devlet sağlık gideri olarak görmüyor.

Yani kısacası dizüstü ampute olan her T.C. vatandaşı t. sandalye kullanıcısı gibidir.
.....

Yukardaki arkadaş yanlış yerden sonuca ulaşmış.
Ama işin gerçeği budur.
Sen şekerini gizler iş bulursun!

Adam, olmayan uzvunu nasıl saklasın?

Evet, Sakat kadrosu adı üstünde sadece sakatlığı ağır engel gurubuna girenlere tahsis edilmelidir.

[sonbahar.44]

arkadaşlar Türkiyede 8 milyon özürlü var ise bu 8 milyonun kaç milyonu sınava giriyor, bunun yatalagı var,emeklisi var..

[Jungle]

birde şu var coğu özel sektör engelli kardeşimizi işe alıyor fakat işe gelme diyor biz senin sigortanı yatırıcaz maaşını hesabına ödiycez diyor. adam evde yatarak maaş alıyor. bunu nasıl yorumluyorsunuz?

[xxxman]

JUNGLE kardeşim öyle bir sektör varsa söylede benide alsınlar sırf primi ödemek zorunda olduğumuz için çalışıyor görünüyorum bırak sigorta yatırmayı maaş vermeyi siğorta paramı bile kendim veriyorum ve millete yalvarmak zorunda kalıyorum neden diceksiniz kimse işe almıyor kısaca diyorlarki sen bi işe yaramazsın bize eli ayağı sağlam insan gerekli bide uyuz uyuz daha önce nerde çalıştın sorusu yokmu gıcık ediyor iş verdinizde benmi çalışmadım yapamamım mı dedim yapmadım mı...her hastalık zor yeri gelince grip bile süründürüyor kimseye bi sözümüz yok ama gerçek özürlü olmak daha başka BİŞEY diyelim böbrek hastası ben özürlüyüm demiyor şeker hastası ben özürlüyüm demiyorum ve gerçek anlamda şeker özürlülük değil hastalıktır bi çok insanda olabilir hakeza iç organ hastalıkları öyle illa iş değil mesala sevdiğiniz insana gider rahatça açılır el ele kol kola gezersiniz evlenirkende saklayabilir sonradan çıkmış gibi yapabilirsiniz gerçek özürlüler öyle sinmiş ki anlayamazsınız GERÇEK ÖZÜRLÜ Bİ BAKIŞLA BİŞEY SÖLEMESİNE GEREK KALMADAN ANLAŞILIYOR ZATEN...

[saww]

Jungle;Sakatlık veya Hastalık?Radikal


Radikal nasıl bir hastalık jungle bungle?

Sanane özel sektör patronunun tasarrufundan?
Öyle patronlar eleştirilmez! Allah razı olsun denir.! Bu nasıl bir cehalettir...

Sen git verdiğin vergilerin hesabını sor! Özel sektöre dil uzatmak haddin değil!!!

bide uyuz uyuz daha önce nerde çalıştın sorusu yokmu gıcık ediyor.

Kardeşim malesef bütün işverenler sizin çalışma hayatınıza ve tahsilinize bakar!
Mülakatsız işe alım olmaz. Burda özel işverenin kabahatı yok.

Bence siz kamu sınavlarına çalışın. Orada istihdam edilmek daha kolay!
Hatta kamuda tahsili daha az olan daha çok olandan daha kolay iş sahibi oluyor. Aldıkları maaş da 1500 tl gibi bi para...

Özel sektör sizi lise diploması ile 1500 tl maaş vermez! Heleki sakatsanız ve geçmişiniz yoksa hayatta vermez!..

[sesene]

saww;

Herkes kendi sorununu bilir. Empati bu tip durumlar icin oldukca gucdur..

Sizin kendinize gore zorluklariniz, benim kendime gore zorluklarim var.

Ilac ve protez karsilastirmasi yapmaniz dogru olmamis. Evet protez alimlarinda masraf sorununuz var, bizim ilaclarimiz bedava veriliyor.

Da..

Soyle dusundunuzmu hic.. Surekli hastalik sahipleri (ki ben) ayda 8 defa (4 gastro 4 romotoloji), kontrole gidiyorsunuz. Ayin 3/1 gunu sadece hastahanede geciyor. Bu yasam cokmu kaliteli ?

Cogu zaman akut rahatsizliklarda olusur ve aylarca hastahanede yatarsiniz, sayamiyacagim kadar zor seyler bunlar. Sizin de beni anlayamiyacaginiz kadar zor.

Demem o ki, herkesin acisi kendisinin olsun.. Mukayese ile acilar dinmez.

Not: Sozunu ettigim kontroller 1 ay icin gecerli degil, omur boyu bu sekilde surucek.. Hic de kolay 1 durum degil dimi.. ?

xxxman;
Maksadim polemik degil, oyle algilanirsa ozur dilerim..

Anlamaya calisiyorum.. Ofkelisiniz belli, bende ofkeliyim olan haksizliklara.

Ama..

Ofkenizi baska 1 magdurun uzerinden gidermeyin.

Ozurlu demek : Sosyal, fiziksel , duyusal vb. dezavantaji olan kisidir.

Bende kendime ozurlu demiyorum, kendimize sifat takmak sorunu cozmuyor.

Bobrek hastasi biri ellerini acarak birilerini kucakliyor ile o kisiyi nasil sansli duruma sokabilirsiniz.

İlla yanit verilecekse size, o bobrek hastasi da sunu der ; sen istedigin gibi yiyor iciyorsun, agrin sizin yok, diyet 2 gunde 1 6 saat diyaliz sorunun yok. vb.vb.vb.

Yapma : Bu tip karsilastirmalar yapma lutfen..

Ofken ofkemdir , anlayis ise erdemdir.

[Landish]

sesene arkadaşımıza katılıyorum. Sorunlarımızı birbiriyle mukayese etmemiz bunlardan bir sonuç çıkarmamız uygun değil. Herkesin derdi kendine göre büyük ve başına gelmedikçe nasıl bir şey olduğunu tam olarak anlayamıyor.

Ben mesela spina bifidalıyım, yani omurilik hasarlı, yani hem ortopedik sorunlarım var hem de küçük/büyük abdest kontrolüm çok kötü. Bazen kendi kendime düşünmüşümdür bu iki zorluktan birinden kurtulacaksın deseler hangisini secerdim diye, inanın ki karar veremedim. Ortopedik rahatsızlığı dışarıdan belli oluyor, beni yavaşlatıyor. Küçük/büyük abdest kontrolümün olmaması ise dışarıdan belli olmuyor ama zaman zaman beni öyle zor durumlarda bırakkıyor ki!! Rezil ediyor!
İnanın ikisi de birbirinden beter. Bu sebeple ben daha özürlüyüm sen öylesin sen böylesin demeyelim, kendi aramızda bari ayrımcılık yapmayalım.

[Mesut.]

Bence ortopedik yada fizik engel sadece hastalıktır. duyuyorlar, görüyorlar, konuşuyorlar daha ne istiyorlar. yürümede sorun olabilir ama duyu organlarınız sağlam... Bence onlara engelli dememek lazım. Neyse bu işin şakasıydı Arkadaşlar koskoca Dünya sağlık örgütü duyma görme veyahuta şekeryada böbrek sorunu olanları engelli olarak kabul ediyorsa o adamlar gerizekalı değil heralde. Her engellin kendıne göre zorlukları var. Yürüyemeyen insan dünyanın en büyük derdi bu sanır. sağır olanda dünyanın en büyük derdi duymamak sanır. Empati kurmanız yeterli. İçi boş konular açıp polemik yaratmayın. Bu konu saçmalığın daniskası.

[saww]

saww;

Herkes kendi sorununu bilir. Empati bu tip durumlar icin oldukca gucdur..


Mukayese ile acilar dinmez.

Arkadaşım ben mukayese ettimmi?
Siz başlatmışsınız. Bir ortopedik engelli olarakda cevap hakkımı sundum.

Empatiden bahsetmişsiniz. İster inan ister inanma bu forumda en empati kurmaya yakın insanlardan biriyim...
Hastanede çok süre kaldım. Bir sürü ameliyat oldum.
Yani her türlü rahatsızlıktan hemen hemen haberdarım.

Ortopedik engelli engellenendir. Senin ödenen ilacın. Tedavin gibi devlet bizede kol kanat gerse, Mimari engelleri kaldırsa, ulaşım sorunu çözülse.. emin ol hiç bir ortopedik engelli kendisini sakat statüsüne bile sokmak istemez.

Sen günde 3 saat yatağa bağlı olmayı engel sanıyorsun. Ama sen geriye kalan 20 saatte istediğin zeminde dolaşabilirsin.!
İstediğin vesaite binebilirsin... Bir t.sandalye ile dağa tırmanamazsın..! İstediğin zaman denize gidemezsin.. Bu haktan mahrumsun.

Emin ol beden aktifidesi 10 saatte olsa özgürlük özgürlüktür.
İnsan sadece simitle beslenebilir. Yani ölmez... Vehbi Koç dediğin adamda diyet mahkumuymuş.
Aramızda dağlar var değilmi?
Adam sadece yemekten mahrum. Ama tüm dünyaya erişebilirliği mevcut.

Seç bakalım hangisini seçersin.
Mahkumiyetimi.. Özgürlüğümü...

Ben o engellidir. Bu engelli değildir. Karşılaştırması yerine ağır engellilerin iş konusunda öncelik tanınması taraftarıyım.
Kimin engelli olup olmadığı akademisyen ve doktorların tespit ettiği bir iştir... Benim veya başkasının yorum yapması bu gerçeği değiştirmez.!
Vesselam....

[xxxman]

arkadaşlar her hastalığın kendine göre zor olduğunu biliyoruz ve bunu belirttim yeri gelince grip bile süründürür dedim senin ki kolay benimki zor demiyoruz sizinki de zordur ama bizim ki çifte zor iç organlaramızda sorun olmadığını nerden biliyorsunuz şeker yada böbrek hastasının nasıl yaşadığını bilmediğimizi sanıyorsunuz? benim yiğenim böbrek babam şeker hastası ben kas hastayım ki benim bütün organlarımın etkilenmesi an meselesi babamla yiğenim canları sıkılınca çıkıyor bi hava alıyorlar istedikleri yere gidiyorlar istedikleri yerde oturup kalkıyorlar OTOBÜS BİLETİNİN NE KADAR OLDUĞUNU,ARKA SOKAKTA HANGİ BİNALAR OLDUĞUNU,BAŞKA ŞEHİRLERİN NASIL Bİ YER OLDUĞUNU BİLİYOR ama benim gittiğim yol 500metreyi geçmez artı beni kaldırabilcek biri olmazsa düştüğüm yerdir en son gittiğim yer 5 santimlik kaldırımın önüme çıktığı yere kadardır girebildiğim yerler zemin katıdır ikinci kattaki bi yere asansörü yoksa birinin sırtında çıkmam gerek bakkala gitcem ekmek alcam ama giremiyorum dışardan istiyorum kıyafetetlerimi kendim seçemiyorum ne uygun görülürse onu giyorum biz sizi anlıyoruzda siz biraz zor anlarsınız şunu açık ve net söylürum deselerki bu halinmi böbrek hastalığımı tamam günde 3-4 saat diyalize bağımlı kalınıyor hayatın etleniyor ama bizim 24 saatimiz eve bağlı kalıyor siz her ortama girersiniz ama bizim girdiğimiz en büyük ortam kapının önü siz her türlü işi yapabilirsiniz ama biz düz girişli masa etrafında olan işleri yaparız ... şeker tip1 okadar büyütülcek bi hastalık değil ama ÖZÜRLÜ RAPORUNU ALAN MASA BAŞI İŞ İSTİYOR yemin ediyorum yapabilcek durumda olsam tuvalet temizlerim gocunmam ama çogu özürlülük hakkından faydalanıp bi yerlere gelmek istiyor..

[demirc]

arkadaşlar kusurabakmayın ama yatalak biriyle şeker böbrek gibi hastaları kıyaslamak insafsızlıktır ben 1,5 yıldır omurilik felçlisiyim odamın penceresinden dışarı bakmaktan başka dış hayatla bağlantım yok insanlar sevgilisini alıp geziyor bense allaha dua ediyorum sevgilimin ailesi insafa gelsede onu görebilsem kız ailesine beni anlattığı zaman aldığı cevap ALLAHIN SAKATIYLA NE İŞİN VAR hadi sevgiyi aşkı evliliği bi yana bırakalım gecenlerde annem cay suyu koydu sonra abdestini aldı namaza durdu mutfaktan suyun kaynama sesi geldi ve ben sakat olduğumu unutup cayı demlemek için ayağa kalmaya calıştım o an çektiğim duygusal ızdırabın tarifi mümkün değil diyorsunuzki üç günde bir hastaneye gidiyoruz keşke ayaklarım tutsada bende gidebilsem 9 metreden sırt üstü petona cakıldığım dişlerimi o denli sıktımki 5 tanesi kırıldı onları çektirmek için doktora gidemiyorum tuvaletimi yapmak için aşırı ıkındığım için kasığımın iki tarafıda fıtık oldu ameliyat olamıyorum bırakın hastaneye gitmeyi tekerlekli sandelye ile 100 metre ilerdeki bakkala gitmek için 2 kişinin yardımına ihtiyacım var tabi kuyruk sokumundaki bası yarası 5 aydır kapanmadığı için oturmam yasak her istediğimizide yiyip içemiyoruz kabızlık isal gibi sorunlarımız var sürekli yattığım içinde böbreklerimden sürekli kum oluşuyor allah aşkına siz hiç tuvalette bir saate yakın oturup kendi elinizle pisliğinizi cıkarmaya calıştınızmı ve tüm bunları yaşarken birde sevdiğim ellerimin arasından kayıp gidiyor ben ise yatağımda kasılmalarım ve tutmayan ayaklarımın ağrısıyla izliyorum herkesin derdi kendine büyüktür ama parmağı olmayanla kolu olmayanı kıyaslayamazsınız

[sesene]

Konu cok dagildi.

Hakli olarak da bazi arkadaslarimiz alinganlik gosteriyor.

"Agir ozurlu" yani 1 baskasinin bakimina ihtiyac duyanlar tartisma disi olanlardir.

Konu hakkinda son olarak yazacagim su olur (bu konu hakkinda tartismayi da dogru bulmuyorum)..

Engelli-Sakat-ozurlu ne derseniz deyin 2 tiptir.

1: Agir ozurlu (baskasinin bakimina ihtiyac duyan)

2: Duz ozurlu ( Saglikli insanlardan 1 sekli ile ayrisan).. İster fiziksel, ister duyusal , ister anatomik olsun, herkesin yaptigini elinde olmayan nedenlerle yapamiyorsa bu kisi ozurludur. Herkesin ozru de kendine gore guc/zor dur.

1 de katagori disi ozurlu olanlar var. Bu kisiler insan degiller zati. Karsisindakinin ozrunu kucuk-hakir gorur.. Kiz vermez, is vermez, selam vermez vb.vb.

[hakanaca]

devlet eşittir hükümet demek hükmet demek özürlü daire başkanlığı demek ve kaous=özürlüler daire başkanlığı...!!!